Autor Thema: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"  (Gelesen 50662 mal)

Offline tomsen

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Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« am: 03 Dezember 2015, 10:21:11 »
Moin zusammen,

ich hatte ja bereits um eine Kaufberatung gebeten und seitdem meinen Horizont erweitert. Dabei ist mir das wohl jetzt erschienene Update für garmin Echomap-Geräte ins Auge gefallen:
https://buy.garmin.com/de-AT/AT/marine/echolotekombiger%C3%83%C2%A4te/garmin-quickdraw-contours/prod543340.html

Nun ist die Funktion als solche ja grundsätzlich ziemlich genial. Kein externes Gerät oder besondere Saftware für die Kartenerstellung notwendig. Einfach losfahren und gut is.

Jedoch bin ich hinsichtlich der Darstellung der Karte bei flachen Binnengewässern auf Grund der vorliegenden Bilder skeptisch. Leider sind auch die derzeit verfügbaren Informationen sehr dünn. Z.B. welche Einstellmöglichkeiten dem User bleiben hinsichtlich derfarblichen Gestaltung usw.

Hat zufällig jemand schon genaueres Wissen dazu? Generell finde ich die Informationslage zu den Garmingeräten (explizit z.B. echomap 71sv) extrem schwach... Keine testberichte, nix :weisnicht1:

Offline Pälzer-Buu

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #1 am: 03 Dezember 2015, 11:57:11 »
Danke für die Info, hab ich auch noch nicht mitbekommen.

Offline fjordfischer

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #2 am: 03 Dezember 2015, 13:43:45 »
Endlich bewegt sich auch Garmin mal ein Stück weit. Nach meiner Kenntnis gab es bereits Beschwerden wegen der Umstellung der Firmware bei neueren Geräten, die eigene Karten nicht mehr zuließ (früher ging das problemlos und Profis können das auch umgehen). Linien (und Kartenpunkte) sind ein Fortschritt, aber noch weit weg von den eigentlichen Möglichkeiten der Geräte. Wir hoffen, da kommt zukünftig noch mehr, vor allem frei konfigurierbare Flächenfarbe! Gerade bei schnell wechselnden Tiefenverhältnissen wären diese sehr hilfreich. Bei wenig strukturierten Tiefenbereichen sind Linien aber schon ein riesengroßer Schritt.
Ob man mit Linien in Fuß gut klar kommt - wäre zu testen. Auch sind 1 Fuß Liniendichten gerade bei stark strukturierten Gewässern im Regelfall Liniensalat. Mal sehen, ob es da eine Anpassungsmöglichkeit gibt.

Wir werden dieses Feature gleich nach Erscheinen testen und berichten. Steffen kann sicher ergänzen oder sogar vorlegen.

Erinnert werden soll auch noch an die neueste Version vom kostenlosen Homeport (Nov. 2015):
http://www8.garmin.com/support/download_details.jsp?id=7263

Offline Pälzer-Buu

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #3 am: 03 Dezember 2015, 14:37:09 »
Wir werden dieses Feature gleich nach Erscheinen testen und berichten. Steffen kann sicher ergänzen oder sogar vorlegen.

Also für die GPSMap Serien muss das neue Feature dann aufgespielt werden. Ich bin mal gespannt.
Der Airmar TM150 ist im Werbetext garnicht gelistet.

Zitat
Erinnert werden soll auch noch an die neueste Version vom kostenlosen Homeport (Nov. 2015):
http://www8.garmin.com/support/download_details.jsp?id=7263

Danke auch hierfür. Mann, ich bekomm ja garnichts mehr mit  :undecided:

Offline tomsen

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #4 am: 03 Dezember 2015, 21:19:36 »
Auch von mir danke für das Engagement. Ich werde ohnehin bis zum Frühjahr warten und den ein oder anderen Euro zurück legen. Nur liniensalat ist ja auch nicht hilfreich.
Auch der explizite Hinweis auf den Panoptix-Geber macht mich stutzig. Alle Videos dazu sind offensichtlich auch unter Einsatz desselben entstanden...

Ich bin sehr auf eure Testergebnisse gespannt :freude:

Offline fjordfischer

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #5 am: 04 Dezember 2015, 06:59:54 »
Das mit dem Panoptix-Geber mag ja stimmen, ist aber eher als Verkaufsförderung zu verstehen. Für solch eine Kartensoftware im Gerät benötigt man Tiefenwerte und einen leistungsstarken Chip im Gerät, was die Verwendung auf neuere Geräte eingrenzt. Insofern dürfte da jeder normale Geber für Tiefe ausreichen (würde mich wundern, wenn es nicht so wäre).
Warten wir daher zunächst ab.

Was willst Du denn zum 71sv wissen (kann ich beim Kumpel evtl. mal anschauen, ohne Panoptix, aber mit Side/Downscan)?
Bedienungsanleitung in deutsch durchblättern ist aber auch schon recht hilfreich.

Offline tomsen

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #6 am: 04 Dezember 2015, 09:27:55 »
Ich hatte mir die Geräte jetzt auf der Messe in Berlin am Stand von Herrn S. angeschaut und wusste somit, was mich hinsichtlich einer Empfehlung erwartet :-).

Zur Vorgeschichte: Ursprünglich war mir Kartenerstellung egal. Irgendwie freunde ich mich aber immer mehr mit dem Gedanken an (wenns denn einfach und schnell geht) auch diese Funktionalität in meinen Überlegungen stärker zu gewichten. Ich habe mir also verschiedene 7 Zoll Geräte angeschaut, konkret das Elite 7 Chirp, das Helix 7 Si GPS, das Garmin 71sv und das HDS 7. Hier meine (laienhaften) Eindürcke:

1. Da ich mich weigere, mehr als 1k auszugeben, entfiel das HDS schon mal, obwohl es (wie ja allgemien bekannt) nen wirklich guten Eindruck macht.
2. Das Elite glänzt mit der Abwesenheit von Sidescan, war aber ansonsten von der Haptik her recht interessant.
3. Das Helix wirkte vom Gehäuse her irgendwie "billig". Da stimmte die Chemie zwischen uns nicht :fiesgrins:obwohl es vorher einer meiner Favoriten war.
4. Blieb noch das Garmin, das erwartungsgemäß auch als in diesem Sektor führendes Gerät angepriesen wurde (ein Vergleich zwischen HDS und Garmin fand explizit nicht statt). Hier war ich sowohl von der Haptik, als auch von der Menüführung und Bildqualität sehr angetan. das Argument mit den Quickdraw Contours war dann auch nicht von der Hand zu weisen (wobei wie gesagt hier noch viele Fragen offen sind.) Der Preis von 930 all in (m. Servicepaket) war mit 140€ mehr als das Elite und nem fuffi weniger als das Helix sehr in Ordnung.

Ganz objektiv betrachtet geht für mich also das Garmin als Preis-Leistungs-Sieger aus der ganzen Nummer hervor und ist auf meiner willhaben-Liste oben angekommen. Für 200€ mehr sogar mit 9 zoll, wobei da die 1k-Grenze geknackt wird, was weh tut :cry:

Was mich jetzt explizit noch interessieren würde ist, wie die BlueChartg2Vision-Karten generell bei flachen Binnengewässern im Osten unserer Republik so wegkommen und wie hier die Konzeption von Garmin hinsichtlich der Verknüpfung von Quickdraw und Bluechart aussieht. Auch gibts ja viele tolle 3d-Bildchen zu den Karten. Wie sieht hier die Realität aus? Sind ja auch nicht ganz billig. Was mich außerdem verblüfft: Man findet keine bzw. kaum Testberichte zu den Geräten. So neu sind die doch nun auch nicht mehr, oder?

Danke schonmal für eventuelle Antworten :freude:

Tom

Offline fjordfischer

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #7 am: 04 Dezember 2015, 11:48:11 »
Rückfrage:
 
Welche Binnengewässer (Region oder Name) meist Du denn?
Welche der BlueChartg2Vision hast Du da konkret im Auge (weil die durchaus unterschiedliche Inhalte haben können)?

Offline tomsen

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #8 am: 04 Dezember 2015, 12:14:34 »
Konkret geht es um die Berlin/ Brandenburger Region. Also Havel und Havelseen zwischen Berlin und Rathenow. Das müsste die hier sein:
http://www.seekartenverkauf.de/binnengewaesser-deutschland-no-v2-ausverkauft.html  :weisnicht1:

Offline fjordfischer

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #9 am: 04 Dezember 2015, 20:34:37 »
Zum Gerät:

Das Gerät (Echomap 71sv) ist in der Tat vergleichsweise preiswert.
Es funktioniert sonarseitig wirklich gut.
Die Echobilder haben eine hohe Qualität. Insbesondere bei Sidescan leistet das Gerät gute Arbeit
und vor allem in sehr flachen Abschnitten < 2 bis 6 … 10 m ist die Auflösung durchaus besser als bei Mitbewerbern.
Ins Auge fällt auch der praktische Mechanismus zum schnellen Entnehmen des Gerätes
(Die Kabel verbleiben in einer extra Halterung imBoot/am Koffer),
wirkt aber auch ein wenig filigran (mal sehen, wie lange diese Bauteile durchhalten).

Soweit - so gut. Wichtig sind aber wie bei allen Geräten die kleinen oder größeren Probleme bzw. Fakten,
die bei Vergleichsprodukten besser ausfallen.

Dazu folgende Auflistung:

Kein Touchscreen.
Wer sich einmal daran gewöhnt hat, der mag sie nicht missen, weil effizient und schnell.
Beim Echomap 71sv wirkt die Menüführung grafisch nicht modern,
die Tastenbedienung umständlich und langsam.
Man klickt sich teilweise durch diverse Untermenüs und sieht die
Veränderung erst nach Schließen des Dialogs.
Schnell kann man sich bei den Sonar-Einstellungen verheddern, insbesondere Sidescan,
sodass manchmal nur ein Zurücksetzen der Werkseinstellungen hilft.
Also lieber nicht viel verstellen!
Gut: Das Gerät meckert, wenn die Tasten falsch gedrückt werden.

Alle Kabel erscheinen sehr dünn.

Die Klappe zur SD-Karte (nur ein Slot) wird nur mit Feder gehalten.
Macht sich umständlich beim Kartenwechsel und ich kann mir nicht vorstellen,
dass diese Lösung norwegischen Dauerregen übersteht.
Also wieder mal überkleben ... ?

Es gibt eine Reihe Features in der Bedienung bei anderen Herstellern, die ich vermisse.

Kartenseitig gibt es bei Garmin Nachholbedarf.
Das betrifft den Umfang an verfügbaren Kaufkarten und deren Informationsgehalt vor allem für Angler (Schwerpunkt Binnenland).
Für eigene Karten besteht eine Restriktion, die nur der geübte Profi umgehen kann.
Es bleibt zu hoffen, dass Quickdraw Besserung bringt.
 
Mein Fazit: Ein gutes und für die meisten Anwendungen brauchbares Gerät. Wie üblich gibt es für ein
paar mehr Euronen, schon etwas Besseres, auch aus dem Hause Garmin.


Zu den Karten:

Meinem Wissen nach ist die Binnengewässer NO keine Bluechart g2 Vision.
Nur größere Seen haben überhaupt ein wenig mehr Tiefenlinien.

Dein Bereich ist Tiefentechnisch jedoch Wüste.
   

Da es nur Screenshots in Homeport sind - im Gerät sind die Tiefenlinien noch beschriftet.

Alternativ habe ich die aktuellere Nordics (eine Bluechart g2 Vision) mal geprüft.

Für Norwegen etc. sehr gute Darstellung mit dichtem Tiefenliniennetz.


Auch hier nochmal die Müritzecke


und Deine Region in Homeport.



Das abschließende Bild zeigt eine Eigenbau-Karte von Trevor Northage auf meinem Gerät,
und damit die Möglichkeiten, die man selber mit diesem Gerät erreichen kann.

Offline tomsen

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #10 am: 07 Dezember 2015, 07:00:23 »
Tausend Dank für diese ausführliche Antwort!!!  :applause: :applause: :applause: Da die Kartenerstellung bei mir immer noch nachgelagerte Priorität ist, finde ich deine Aussagen bezüglich der "allgemeinen" Echolotfunktionen sehr hilfreich.

Noch eine Verständnisfrage: "Homeport" ist die von Garmin angebotene Saftware zur nachträglichen Bearbeitung? Richtig?

In Hinblick auf die mutmaßliche Patentsrechtsverletzung sollte man ja vielleicht eh erstmal abwarten :weisnicht1:

Nochmal vielen Dank!

Offline fjordfischer

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #11 am: 07 Dezember 2015, 07:56:16 »
Homeport ist ein Viewer für Karten und eigene Logs, der auch zum Bearbeiten von Wegpunkten, Tracks und Routen konzipiert wurde. Mehr eigentlich nicht, aber dennoch eine nützliche Anwendung.

Offline Pälzer-Buu

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #12 am: 07 Dezember 2015, 08:32:55 »
Ich bin mal gespannt wie sich die Software in der Praxis schlägt.
Wenn man einen See hat, in dem es so gut wie keine Schwankungen
im Pegel gibt, stell ich mir die Lösung echt gut vor.

Bei uns am Rhein gibt es so gut wie keinen konstanten Pegel. Es geht
immer auf und ab. Hier wäre die Software nur sinnvoll, wenn man die
Wasserstandsdaten eintragen könnte.

Offline Pälzer-Buu

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #13 am: 04 Januar 2016, 08:41:40 »
Hallo Zusammen,

gibt es zu Quickdraw bereits Neuigkeiten?

Offline fjordfischer

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #14 am: 04 Januar 2016, 08:43:30 »
Nein. Wir warten auch auf die neue Firmware.

Offline Mannheimer

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #15 am: 22 Januar 2016, 15:54:50 »
Ideal wäre es wenn man die direkt erstellte Tiefenkarte am PC oder auf dem Gerät selbst nacharbeiten könnte. Grundfunktionen wie "Farbverläufe", "Transparenz" und "Konturintervalle" würden mir da schon genügen.
Überlege mir gerade hauptsächlich wegen Quickdraw Contours ein Garmin Echomap CHIRP 52dv anzuschaffen. Sollten die Tiefenkarten aber so unübersichtlich wie in den bisher verfügbaren Kurzclips auf Youtube & Co. bleiben und nicht editierbar sein würde ich mir wohl eher ein Lowrance Elite Ti kaufen und die Karten mit Reefmaster selbst erstellen.

Offline fjordfischer

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #16 am: 22 Januar 2016, 16:03:42 »
Du wirst möglicherweise die von Dir genannten Elemente nicht vorfinden.
Eher beschriftete Tiefenlinien und ggf. einfarbige Flächen.
Garmin Marinegeräte können nach derzeitigem Stand von Hause aus nur sehr wenige Flächenfarben,
insbesondere ein paar Blautöne in Abfolge.

Das war bisher so, mal sehen, ob sich was geändert hat.

Da Garmin eine eigene Kartenerzeugung über GPSMapedit abgeblockt hat,
die man nur als Fachmann umgehen kann,
glaube ich nicht an weitere Editierbarkeit.
Dennoch warten wir's mal ab.

Mich würde auch stören, wenn es nur feet geben würde, anstatt Meter.

Offline Mannheimer

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #17 am: 24 Januar 2016, 23:42:06 »
Das heißt, wenn man Karten individualisieren möchte fällt Garmin als Hersteller wohl komplett raus?
Mit einfarbigen Karten und spärlichen Tiefenlinien kann doch keiner etwas mit anfangen...

Offline fjordfischer

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #18 am: 25 Januar 2016, 07:13:11 »
- einfarbige Tiefenflächen können bei wenig strukturierten Gewässern ausreichen. Sie waren zudem lange Jahre Standard für eigene Karten. Für Gewässer mit viel auf und ab am Grund sind Farbinfos sehr hilfreich (Müritz, Schweriner See, Plöner See ...).
- Da Quick Draw noch nicht zugänglich ist (für Gerätebesitzer vor 2016), kann man nicht genau wissen, was geht.
- Viel wichtiger ist das Problem, dass offenbar nur das Gerät irgend eine Karte erzeugt, man aber mit externer Software wie RM (ohne Trick, übrigens legal) nicht mehr weiter kommt. Garmin sollte diesen Schritt überdenken. Ich lasse mich auch gerne positiv überraschen, sofern Quickdraw verfügbar ist und unerwartete Funktionen enthalten sollte.
- Nach wie vor ist Navico bei Kartenoptionen weit vorne. Auch Autochart kann da nicht mithalten, selbst wenn die Karte live im Gerät beim Loggen entsteht (analog Garmin Quickdraw). Schließlich angeln wir nicht um zu kartieren, sondern kartieren um zu angeln., Da kommt es auf einen Tag früher oder später nicht unbedingt an

Offline Mannheimer

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #19 am: 25 Januar 2016, 18:42:22 »
- einfarbige Tiefenflächen können bei wenig strukturierten Gewässern ausreichen. Sie waren zudem lange Jahre Standard für eigene Karten. Für Gewässer mit viel auf und ab am Grund sind Farbinfos sehr hilfreich (Müritz, Schweriner See, Plöner See ...).
Da geb ich dir recht! Dort wo ich jedoch Fische weiß ich, dass die Struktur unter Wasser wirklich stark schwankend ist. Farbige Karten sind also definitiv Pflicht.
Schade, dass Garmin den Weg gegangen ist andere Karten bzw Software zu sperren. Bis vor einiger Zeit war das ja scheinbar noch möglich. Damit machen sie sich zumindest bei mir nicht sehr beliebt :(

Offline fjordfischer

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #20 am: 25 Februar 2016, 10:41:50 »
Quickdraw ist nunmehr erhältlich. Habe es beim Kumpel schon installiert.

http://www8.garmin.com/support/software/marine.html

Wir werden in Kürze ausführlicher berichten und ich hoffe auch, dass wir in den kommenden Wochen dieses neue Feature im Test vorstellen können.

Offline Pälzer-Buu

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #21 am: 25 Februar 2016, 12:54:08 »
 :applause:

Offline fjordfischer

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #22 am: 25 Februar 2016, 15:23:01 »
Wenn Du in den nächsten Tagen mal testen willst, schreibe mir bitte vorher eine PN.

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #23 am: 25 Februar 2016, 22:20:18 »
Wenn Du in den nächsten Tagen mal testen willst, schreibe mir bitte vorher eine PN.

Momentan hab ich keine Zeit. Wenn ich's drauf zieh meld ich mich vorher!

Offline fjordfischer

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #24 am: 26 Februar 2016, 11:57:58 »
Erster Test zu Farben und Beschriftungen bei Quick Draw

Großes Interesse weckte bei mir das Menü von Quickdraw und ich wollte unbedingt
eine Frage dazu klären, die vor kurzem auch von einem User gestellt wurde.

Da ich noch kein Boot im Wasser habe, nutzte ich einen Steg
in meiner Nähe und borgte mir wieder kurz das Gerät vom Kumpel aus (echoMAP 71sv).
Links und rechts vom Steg wurde gemessen.
Der Test steht unter dem Vorbehalt, dass ggf. nicht alle Einstellungen berücksichtigt wurden.

Erste Anmerkungen
  • Sehr positiv ist die Eigenschaft, dass das Gerät sofort anzeigt, wenn der Log gestört
    wurde (etwa der Schwinger kurz aus dem Wasser ragt). Nach neuem Eintauchen geht es
    sofort weiter. Hier haben Mitbewerber manchmal Probleme, allerdings wurde von mir auch
    nur in recht flachem Wasser getestet.

  • Die Tiefenwerte werden aus Fuß in gebrochenen Metern errechnet
    und dargestellt. Dies ist schon mal richtig gut, aber auch ein kleiner
    Kritikpunkt. Technisch sollte es sehr einfach sein diese Angelegenheit
    für Europa auf ganze, evtl. volle/halbe Meter umzustellen.

  • Die strikte Anzeige von Tiefenwerten im 1 ft Intervall (sofern ich richtig liege) kann
    bei steil abfallenden Gewässern sehr unübersichtlich ausfallen - als Gewusel von Linien.
    Hier sollte Garmin einen Menüpunkt erlauben, der andere Einstellungen ermöglicht
    (z. B. 0,5, 1, 2, 5, 10 m Abstände).

  • Überraschend war, dass man sich tatsächlich Tiefenbereiche in minimal 10 cm Abstand farblich
    abgestuft einstellen kann (also z. B. 5,0 bis 10,0 m, 1,5 bis 2 m, 1,4 bis 1,5 m sofern gewünscht
    und zweckmäßig). Dies entspricht dem Standard vieler Mitbewerber. Leider wurde dieser Aspekt
    bei allen bisher bekannten Videos so nicht gezeigt. Man hätte dies aber tun sollen, weil gerade so
    ein scheinbar unwichtiger Punkt in der Angelpraxis von großer Bedeutung sein kann. Gewählt
    werden kann aus 17 Farben. Auch hier sollte Garmin nachlegen, denn andere Anbieter bieten da
    mehr und vor allem stringent zu einer Farbpalette kombinierbare Farben. Eine Begrenzung der
    Anzahl Tiefenflächen auf 10 besteht (+ Flachzone). Vielleicht wäre auch dies zu überdenken,
    denn 30 bis 40 farblich abgesetzte Tiefenbereiche bei tiefen Gewässern sind in der Praxis durchaus
    nicht unüblich. Dann jedoch sollte die Auswahl der Abstände einfacher möglich sein, denn bisher
    muss jeder einzelne Tiefenbereich extra mit Min, Max und Farbe bestimmt werden. An dieser Stelle
    bietet sich auch eine Profilspeicherung an (damit eine schneller Wechseln bei mehreren genutzten Seen
    von jeweils unterschiedlichen Tiefenprofilen).

  • Der als "Flachwasser" ausgewiesene Bereich ist farblich nicht anwählbar. Es bleibt bei einem
    Blauton, der so ähnlich auch in der Farbauswahl der "Reichweite" zur Verfügung steht. Dies sollte
    geändert werden, zumal in kommerziellen Karten Flachwasser vielfach in "grün" dargestellt wird.
    Der normale Nutzer sollte daher 0 bis 0 einstellen und den Bereich damit ausblenden.

  • Man ist in der Lage die Einstellungen der Tiefenfläche(n) bezüglich Minimum und Maximum, sowie
    Farbe nachträglich am Gerät zu verändern (die letzten beiden Bilder). Da sich die Dateien auf der
    SD-Karte nicht verändert haben, könnte man davon ausgehen, dass die genannten Einstellungen nur
    im Gerät wirken und nicht auf die Karte aufgeprägt werden. Ich werde folglich auch noch testen,
    ob man nur eine globale Einstellung für max. 10 Tiefenbereiche vornehmen kann,
    oder mehrere Verschiedene, vor allem tiefenabhängig (Hypothese: Letzteres nein).

Erstes kurzes Fazit:
Ein großes Plus für den Nutzer und damit Lob an Garmin für das Feature Quickdraw.
Unbestreitbar ist Quickdraw ein großer Vorteil wenn man seine Karte quasi sofort zur
Verfügung haben muss/will. Dies ist revolutionär (abgesehen von Autochart) und kann wirklich
einen Vorteil für Garmin darstellen, vor allem aufgrund der beschrifteten Tiefenlinien.

Angemerkt sei dennoch, dass man beim Angeln kaum so fahren/treiben dürfte,
dass eine wirklich exakte Karte möglich sein wird (etwa in 10 m Schleifen). Dies trifft auf
alle User-Kartenprodukte am Markt zu.

Wie ihr seht, kann man aus ein bisschen Test schon eine Menge rausholen.
Wir werden uns in der Folge mit weiteren Ergebnissen zu "Quickdraw" beschäftigen.

Es bleibt festzustellen, dass wir es mit einem gerade erst erschienenen Produkt zu tun haben,
was naturgemäß noch verbesserungsfähig im Sinne von Userwünschen ist.
Dennoch übertrifft es die bisherigen Erwartungen.

 

 

 

Offline fjordfischer

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #25 am: 27 Februar 2016, 17:49:43 »
Ergänzend möchte ich Euch die Quickdraw Menüs vorstellen, damit Ihr ein besseres Bild davon erhaltet, was man so einstellen kann:

Quickdraw erreicht man über:
Karten >>> Navigationskarte >>> Taste Menü >>> Quickdraw Contours


Links sind die vorhandene Kartendaten zu sehen
(Kartenname war hier "Test", letztes Änderungsdatum ist ebenso ersichtlich),
rechts erscheinen vier Menüpunkte
  • "Aufzeichnung starten" (bzw. dann später beenden) sind selbst erklärend.
  • "Anzeige" regelt, ob ein Ergebnis zu sehen ist oder nicht.
  • "Verwalten" legt einen Kartennamen fest.
    Die Namensvergabe ist ein wenig umständlich.
    Es sollten daher nicht zu lange Namen verwendet werden


 

"Einstellungen" hat mehrere Untermenüs


"Einstellungen":
  • Aufzeichnungsversatz - Gleichbedeutend mit Kieloffset bei Lowrance,
    bedeutet also wie tief hängt der Geber im Wasser
    (Einstellungmenü wie im Bild 5 gezeigt)
  • Anzeigeversatz - Hierbei handelt es sich um einen Zuschlag/Abschlag
    beim Tiefenwert, etwa durch Wasserstandsänderung
    (Einstellung analog Bild 5)
  • Vermessungsfarbe Ein/Aus - das ist eine Farbunterlegung
    während der Aufnahme
  • Tiefenschattierung



Das Menü "Tiefenschattierung hat 3 Untermenüs:
  • Flachwasserautomat - hier ist nur eine Tiefenrange einstellbar
  • ein bis zehn Tiefenbereich(e) (im Bild sind zwei zu sehen,
    einer davon ausgeschaltet
  • eine Schaltfläche "neue mögliche Reichweite", die nur auftritt,
    wenn noch keine 10 Tiefenbereiche vergeben wurden



Schauen wir uns abschließend mal einen Tiefenbereich und seine Einstellmöglichkeiten an
  • Schattierung - so eine Art Shaded Relief - wie aus Reefmaster bekannt, Ein/Aus
  • Farbe als Auswahl aus 17 Farbtönen
  • Untere Tiefe und obere Tiefe, nach dem gleichen Schema wie im Bild 5 festzulegen.
    Wichtig ist hier, dass man die Werte so beginnt einzutragen, dass diese sich nicht logisch
    überschneiden, weil das Gerät sie sonst nicht akzeptiert. Beispiel: Wenn z. B. 3 und 5 m
    als Bereiche dort schon stehen sollten, und ich will als neuen Bereich 1 bis 2 m einstellen,
    dann muss ich zuerst den unteren Bereich auf 1 m stellen, weil ansonsten 3 m
    (noch vorhanden) größer als 2 m (neu eingetragen) wären, würde ich fälschlicherweise
    zuerst den oberen Bereich anpassen.
  • Löschen (des betreffenden Tiefenbereiches) - ist wieder selbst erklärend


Durch Updates haben sich einige Fenster leicht geändert,

z.B. das Einstellungen Fenster:


...und das Anzeigefenster:

Offline Pälzer-Buu

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #26 am: 29 Februar 2016, 06:59:00 »
Schaut gut aus Jörg  :freude:
Ist meiner Empfindung nach doch deutlich besser als viele gemeint haben.

Offline Luke

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #27 am: 29 Februar 2016, 13:03:18 »
Schaut gut aus Jörg  :freude:
Ist meiner Empfindung nach doch deutlich besser als viele gemeint haben.
Sehe ich auch so.

Ich bin schon sehr gespannt auf Beispiele aus der Praxis.

Und um die Frage des Themen Erstellers zu beantworten:
Quickdraw scheint eine gute Alternative und bei weitem keine Notlösung zu sein ;-)

Garmin war sehr zurückhaltend und liefert weitaus bessere Ergebnisse als
die Ankündigungen und bisherigen Videos versprachen.

Quickdraw ist eine positive Überraschung.
Grüße
Luke

Offline fjordfischer

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #28 am: 29 Februar 2016, 15:45:41 »
Noch ein kleiner Hinweis: Es empfiehlt sich, die Anleitung der echoMAP chirp runter zu laden und zu verwenden. Es sind ein paar Veränderungen vorgenommen worden, die man so schneller findet. Beispielsweise findet sich der Menüpunkt zum Speichern einer ADM-Datei (Tiefenwerte für externe Programme) an anderer Stelle.



Hier zum Vergleich der vormalige Text der Anleitung: http://www.tacklefever.de/index.php?topic=4320.0

Offline tomsen

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #29 am: 08 März 2016, 09:55:32 »
Vielen Dank für die sehr ausführliche Darstellung! :applause: :applause: :applause:
Das sieht deutlich besser aus als erwartet.

Gibt es irgendwo einen Hinweis von Garmin zur Bootsgeschwindigkeit um eine optimale Kartenerstellung zu gewährleisten? Einfach mal um zu wissen, welche Strecken in welcher Zeit kartographiert werden können...

Offline fjordfischer

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #30 am: 08 März 2016, 11:06:38 »
Wir haben nur diese Angaben mit Zahlen: https://buy.garmin.com/de-DE/DE/marine-wassersport/gpsmap7400/garmin-quickdraw-contours/prod543340.html

Da sich aber die Konsumenten-Sonartechnologie technisch kaum grundsätzlich von Anbieter zu Anbieter unterscheidet,
empfehlen wir aber zusätzlich das was wir zu anderen Anbietern (Navico/Lowrance) bzw. grundsätzlich ausgeführt haben:
http://www.tacklefever.de/index.php?topic=5273.msg40415#msg40415

Ein Weniger an Geschwindigkeit ist für Tiefendaten immer besser.
Zur Orientierung: Für etwa 10 ha rechne mal mit 1,5 bis > 2 h reines Loggen in Schleifen - für Angeln nebenher bleibt dabei nicht wirklich Raum.

Was bisher bei Quickdraw nicht gelöst zu sein scheint ist die Frage eine Interpolation gegen das Ufer oder Inseln.
Üblicherweise muss man bei Kartierungssoftware diese Elemente festlegen
(Reefmaster, IG - automatisch vom Anbieter, Autochart PC usw.),
sonst "schwappt" die Karte über das Ufer bzw. die Inseln "hinweg".
Habe ich da was auf dem Gerät übersehen?


Offline tomsen

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #31 am: 08 März 2016, 13:57:35 »
Danke, hilft mir schon mal weiter. Das sind dann halt ein paar gemütliche Bootstouren ohne angeln und bei langen lauen Sommertagen kommt da einiges an Stunden und Gewässerfläche zusammen. Müssen die halt alle Platz machen wenn ich da kreuz und quer über die Fahrrinne tuckere...

Offline fjordfischer

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #32 am: 08 März 2016, 14:07:32 »
Welches Gewässer meinst Du denn. Vielleicht gibt es da schon was ....?

Offline Luke

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #33 am: 08 März 2016, 14:10:03 »
....Müssen die halt alle Platz machen wenn ich da kreuz und quer über die Fahrrinne tuckere...
rofl
Augen zu geradeaus und durch. :-)
............
Fahrrinnen sind manchmal ein Problem beim mappen.
Wenn man z.B. viel Verkehr hat gibt es auch viele Wellen,
was dazu führt das dein Geber je nach Boot, Kränkung, etc. manchmal sehr schräg steht
und abenteuerliche Tiefenwerte dabei rauskommen.
Das sollte man auch berücksichtigen und evtl. die Aufzeichnung kurz stoppen,
wenn möglich auf der Stelle stehen bleiben, warten und wenn sich alles beruhigt hat
die Aufnahme wieder starten.
Grüße
Luke

Offline tomsen

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #34 am: 08 März 2016, 15:08:13 »
Welches Gewässer meinst Du denn. Vielleicht gibt es da schon was ....?

Für meine Havel gibts ja schon was. Bin aber eh noch in der Pflicht einige Karten beim Amt abzufragen ;-) Hab ich bis jetzt versäumt, hatte dazu schon mit Ronny mehrfach Kontakt und er hat mich letztens freundlich dran erinnert...Asche auf mein Haupt.

Offline heikuuu

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #35 am: 14 März 2016, 19:30:12 »
gibt es eigentlich schon erkenntnisse ob man quickdraw-daten in zb. RM weiterverarbeiten kann?
gibts bei Garmin so etwas ähnliches wie sidescan-mosaic und kann es darstellen?
mich juckt es in den fingern mir noch ein echomap zu holen um einen vergleich zu lowrance zu haben. :weisnicht1:

grüsse heiko


Offline fjordfischer

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #36 am: 14 März 2016, 20:31:15 »
Quickdraw-Daten kann man derzeit nicht als Datenquelle für Kartenprogramme verwenden.
Es ist jedoch möglich zusätzlich möglich, wenigstens die Tiefendaten für RM zu exportieren
(Anleitung im Forum vorhanden).
Wie an anderer Stelle bereits erwähnt kann man als Normaluser von Garmin-Geräten
aber keine Karten z. B. aus RM zurückspielen (ging früher mal gut).

Sidescan, Downscan und Normalecho kann man auch exportieren (quasi aber nur die Bilder)
und in Homeport (schlechtere Bildqualität) oder im RM SonarViewer betrachten,
auch wenn RM dies nicht explizit benennt.

Offline rolfb

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #37 am: 24 März 2016, 11:55:17 »
Wird es so etwas vielleicht auch für Lowrance das Gen2touch geben?

Offline Luke

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #38 am: 24 März 2016, 12:11:25 »
Es gibt Gerüchte zu "Ja" aber auch zu "Nein"  :-)
Auf alle Fälle hörten wir noch keine offizielle Stellungnahme
und auch noch keine sich verdichteten Hinweise.

Garmin wie Humminbird haben da derzeit wirklich was tolles auf dem Markt.
Grüße
Luke

Offline rolfb

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #39 am: 24 März 2016, 22:34:10 »
Dann warte ich mal ab.

Offline Jürgen8231

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #40 am: 09 Oktober 2019, 11:52:25 »
Hallo Angelfreunde, habe mich die Tage mit dem Garmin Quickdraw Contours beschäftigt.
Ich wollte gern wissen welche  10 Farben man am besten nimmt wenn man eine Talsperre beangelt die beim abfahren max 60 Meter Wassertiefe hat  ?
Kann ich die Farben auch später ändern wenn die Karte schon aufgezeichnet ist ?
Hatte mal eine kleine Probeaufzeichnung gemacht wie kann ich die Karte wieder löschen ?
Wenn mein Geber 20 cm im Wasser ist muss ich beim Aufzeichnungsversatz + 00.2 Meter eingeben ?
Bei den Haupteinstellungen musste ich doch auch schon eingeben wie tief der Geber unterm Wasser sitzt ,warum muss man das beim Quickdraw Contours noch mal einstellen oder verwechsele ich was?
Da es eine Talsperre ist die ich abfahren möchte und der Wasserstand hoch und runter geht. Wie kann ich die Karte am besten aufzeichnen?
Hatte es beim Höchtwasserstand gemacht und 6 Tage durchrudern dann war ich fertig.
Kann man die Kartendaten von Humminbird Autochart oder Deeper auf das Garmin gerät bringen?
Würde mich riesig über Antworten freuen .

DANKE

Offline Luke

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #41 am: 09 Oktober 2019, 19:44:32 »
Schau mal, hier haben wir einige kompakte Infos zu Quickdraw in den Themen untergebracht.

Erster Test zu Farben und Beschriftungen bei Quick Draw (Ist übrigens in diesem Thema hier untergebracht  :wink: )

Garmin Quickdraw Contours im erweiterten Praxis-Test

Was den Keel-Offset angeht, das habe ich nicht mehr genau in Erinnerung.
habe zu lange nichts mehr mit Garmin und Quickdraw zu tun gehabt.

Ebenso kannst du mal das Forum weiter nach Quickdraw durchsuchen,
da findet sich vielleicht noch das ein oder andere zusätzlich.

Daten/Karten anderer Hersteller bekommst du nicht auf dein Garmin.


Generelle Infos zum Daten loggen findest du hier:
Wie logge ich mit meinem Echolot am besten ? Leitfaden zum Daten loggen.
Das meiste ist allgemein gültig.
Grüße
Luke

Offline Stöpsel

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #42 am: 09 Oktober 2019, 23:39:38 »
...Wenn mein Geber 20 cm im Wasser ist muss ich beim Aufzeichnungsversatz + 00.2 Meter eingeben ?...
... Da es eine Talsperre ist die ich abfahren möchte und der Wasserstand hoch und runter geht...

Aus meiner Sicht kannst Du bei den genannten Begebenheiten an einer Talsperre getrost auf Gedanken über einen Offset von 20cm verzichten!

Offline Luke

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Re: Garmin Quickdraw Contours - Alternative oder "Notlösung"
« Antwort #43 am: 10 Oktober 2019, 01:12:24 »
Manchmal verhält es sich so das der KEEL Offset nur auf dem Display an sich greift,
aber die Daten raw, also ohne Korrektur,  aufgezeichnet werden.

So vermute ich wird es vielleicht bei Garmin sein.
Und durch die Korrektur bei den Quickdraw Einstellungen
wird vermutlich der gespeicherte Wert korrigiert gespeichert.
Grüße
Luke

Offline Aumann

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Garmin Quickdraw Contours - Fehlende Tiefenschattierung
« Antwort #44 am: 19 Juni 2020, 10:10:36 »
Hallo
Kann mir wer weiterhelfen warum wird bei mir die tiefenschatierung mich angezeigt im Menü
Lg