Autor Thema: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster  (Gelesen 18646 mal)

Offline ods-homer

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fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« am: 03 Februar 2017, 22:12:18 »
ich beschreibe erstmal kurz, was ich vorhabe:
es geht darum, tiefenkarten von angelgewässern zu erstellen - mehrere seen zwischen 1 und 20ha, evtl auch noch ein flusslauf.
diese karten möchte ich ausdrucken bzw als jpg aufs handy packen, um die gewässer vom ufer aus zu beangeln - bootsangeln ist verboten.
auf den kleinen seen ist auch bootfahren verboten, dafür habe ich ein kräftiges RC-boot, das locker echolot und batterie trägt.

bisher habe ich dazu ein lowrance elite 3x, ein garmin-GPS und eine videokamera auf mein bötchen getüddelt, aber das händische übertragen der tiefenwerte und koordinaten aus den videos auf ne ausgedruckte googlekarte ist doch auf die dauer nicht so das wahre.

jetzt will ichs gründlich machen und dafür auch nen groschen investieren.
daher plane ich die anschaffung eines hummingbird Helix 5 CHIRP SI GPS G2, dazu reefmaster und sidescan mosaic

dazu hätte ich erstmal die grundsätzliche frage, ob ihr das setup für sinnvoll erachtet.
und dann noch die frage nach der speicherkarte: brauche ich zwingend die zeroline-karte oder kann ich meine fahrten auch auf einer stinknormalen speicherkarte loggen, wenn ich sie nicht mit autochart, sondern mit RM auswerten will?

Offline Luke

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #1 am: 04 Februar 2017, 11:11:21 »
...und dann noch die frage nach der speicherkarte: brauche ich zwingend die zeroline-karte oder kann ich meine fahrten auch auf einer stinknormalen speicherkarte loggen, wenn ich sie nicht mit autochart, sondern mit RM auswerten will?
Wenn du keine Karte on the Fly auf dem Humminbird haben willst bzw. auch keine Weiterverarbeitung mit Autochart auf dem PC nutzen willst, etc.
dann brauchst du die Zeroline Karte nicht.
Du musst nur das loggen der Daten starten, das sollte auf eine normale SD Karte funktionieren.

ich beschreibe erstmal kurz, was ich vorhabe:
es geht darum, tiefenkarten von angelgewässern zu erstellen - mehrere seen zwischen 1 und 20ha, evtl auch noch ein flusslauf.
diese karten möchte ich ausdrucken bzw als jpg aufs handy packen, um die gewässer vom ufer aus zu beangeln - bootsangeln ist verboten.
auf den kleinen seen ist auch bootfahren verboten, dafür habe ich ein kräftiges RC-boot, das locker echolot und batterie trägt.

bisher habe ich dazu ein lowrance elite 3x, ein garmin-GPS und eine videokamera auf mein bötchen getüddelt, aber das händische übertragen der tiefenwerte und koordinaten aus den videos auf ne ausgedruckte googlekarte ist doch auf die dauer nicht so das wahre.

jetzt will ichs gründlich machen und dafür auch nen groschen investieren.
daher plane ich die anschaffung eines hummingbird Helix 5 CHIRP SI GPS G2, dazu reefmaster und sidescan mosaic

dazu hätte ich erstmal die grundsätzliche frage, ob ihr das setup für sinnvoll erachtet.
Jain.
Wenn du auf vielen Flächen(?) eh nicht mit dem Boot fahren bzw. angeln darfst warum dann Sidescan usw.?
Für eine reine Tiefenkarte wie du es angesprochen hast ist das nicht nötig.

Was nützt dir Sidescan und das mosaic Modul in Reefmaster wenn du nur vom Ufer aus
angeln willst/darfst und an die vielleicht schönsten Stellen eh nicht rankommst? :fiesgrins:

Nein, im Ernst, das kannst du dir nochmal überlegen, ob du statt dessen nicht Geld
in eine Echolot-Futterboot Funk Lösung mit RM, ähnlich der von Carplounge investieren willst.
Damit könntest du dann Gewässer erkunden, live  mappen, usw. auch wenn keine Bootsnutzung erlaubt ist.
Also mehr eine Erweiterung deines bisherigen Setups um eine Funklösung plus RM.

Sidescan/Structurescan macht sehr viel Sinn wenn du Gewässer erkunden willst
um schnell einen Überblick zu bekommen, ohne besonders viel Zeit aufzuwenden.
Für das erstellen von Tiefenkarten ist es nicht wichtig.

Aber das alles ist auch eine Frage was du selbst als für dich wichtig erachtest.

Generell, wenn du das Humminbird nicht aus bestimmten Gründen nutzen willst
ist ein Lowrance Gerät für das mappen wesentlich besser geeignet.

Es hätte eine bessere Anbindung an Reefmaster und würde dir die Anzeige
der Karten auch auf dem Echolot selbst ermöglichen.
Die bessere Anbindung ist eine Sache, ob dir die Anzeige der Karten auf dem Echolot etwas
bringt kommt dann tatsächlich darauf an wo du vielleicht doch mit dem Boot angeln darfst.
Das musst du abwägen.

Grüße
Luke

Offline fjordfischer

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #2 am: 04 Februar 2017, 12:12:12 »
Ich kann Luke nur unterstützen.

Es sollte jedoch erst mal von deiner Seite aus noch etwas mehr erläutert werden:
- welcher Kartentyp soll es sein: Tiefe, Bodenhärte, Vegetation, Sidescan?
- Wie hast Du denn bisher die Tiefendaten zu den GPS-Daten bekommen, waren die Geräte irgendwie verbunden?
- Warum HB, warum nicht Garmin oder Lowrance (Raymarine wär bei reiner Tiefenkarte auch möglich, sonst aber eher weniger fürs Mappen ohne Naviconics-Karte geeignet)?
- Welchen Sinn macht eine jpg-Datei auf dem Smartphone für eine reine Tiefen- oder Bodenhärtekarte (ansonsten möglicherweise nicht), wenn eine kmz viel besser wäre (weil mit Positionsbestimmung und grafisch besser). Alternativ wäre auch ein Shapefile nutzbar & besser?

Nein, bei reinen Tiefendaten braucht man eigentlich die Zeroline nicht wenn man RM nutzt, für Autochart jedoch schon.
 

Offline ods-homer

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #3 am: 04 Februar 2017, 12:42:23 »
kartentyp: es soll eine tiefenkarte werden, in der auch hindernisse erkennbar sind - es geht um baggerseen mit abgesoffenen bäumen sowie alten stahltrossen, fahrrädern, einkaufswägen etc
daher erhoffe ich mir vom sidescan+mosaic mehr details als von reinem tiefenscan. neugierde und spieltrieb sind sicher auch mit dabei.

bisher: ich hab ein raster auf eine ausgedruckte karte gezeichnet und dann anhand der videoaufzeichnung die anzeigen von GPS und lot auf diese karte händisch übertragen, es gab keine kopplung zwischen den geräten - fummelkrams

HB: gibts grade mit geber für unter 500, ich möchte (nee, muss) im dreistelligen bereich bleiben

jpg: weil ich nicht gerne mit dem smartphone rumfummele, wahrscheinlich werdens laminierte ausdrucke.

schönste stellen: geschätzte 70% der wasserfläche lassen sich vom ufer aus anwerfen, für den rest gibts segelposen

karten auf lot anzeigen: werde ich nicht brauchen, evtl fummele ich mir die karten aufs etrex-GPS, das ist handlicher. ich fahre motorrad, da ist das tacklevolumen drastisch limitiert.

baitboat: das ist mit GPS doch noch ne andere preisklasse, zumal ich ja schon mein eingenbau-RC-lotboot habe

zerolinekarte: danke für die info, schon was gespart  :applause:

Offline Luke

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #4 am: 04 Februar 2017, 12:52:15 »
Bzgl. Baitboot, da gibt es auch nur die Funklösung einzeln, also ohne Boot, soweit ich das mal gesehen habe.
So könntest du evtl. dein jetziges Boot nutzen.

Das HB für 500 Euro ist auch sicher mit Sideimaging Geber dabei?
Grüße
Luke

Offline ods-homer

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #5 am: 04 Februar 2017, 12:58:37 »
hmmm, im angebot steht mit geber

EDIT:
Zitat
3-Frequenz-Geber SI mit 2 x 85°-Sendekegel, 455 kHz @ -10dB und 20° & 60°-
Sendekegel, 200 & 83 kHz @ -10dB (Side Imaging 180° Abdeckung, Dual
Beam PLUS™ mit SwitchFire und Down Imaging)

Offline Luke

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #6 am: 04 Februar 2017, 13:36:13 »
Komisch, normaler Straßenpreis liegt höher: https://www.mybait.de/humminbird-helix-5-chirp-si-gps-g2

Welcher Händler ist denn das bei deinem Angebot?
Grüße
Luke

Offline ods-homer

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #7 am: 04 Februar 2017, 13:40:26 »
funkdinger: hab ich mir grade angeschaut, der spaß kostet auch 1,5k€
ist für mich aber auch eher uninteressant, ich fahre entweder angeln oder loggen und kann mir die sache somit zuhause gemütlich am fetten monitor anschauen und mir den tausie sparen.

angebot: echololotzentrum schlagdingens

Offline Luke

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #8 am: 04 Februar 2017, 14:38:06 »
Dann scheint das ein guter Angebotspreis zu sein.

Anmerkung:
bitte nutze das @Zeichen nicht vor normalem Text.
Diese Notation ist normalerweise für das Ansprechen eines anderen Benutzers gedacht und wird zukünftig evtl. ausgewertet.
Grüße
Luke

Offline fjordfischer

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #9 am: 04 Februar 2017, 16:45:25 »
Dröseln wir das Ganze mal auseinander:

- Grundsätzlich kann RM die HB-Logs für Tiefendaten, Bodenhärte und Sidescan als Mosaik nutzen

- Eine Tiefenkarte besteht neben einer optionalen Uferlinie aus Tiefenlinien und meist auch Tiefenflächen, analog sieht das auch bei Bodenhärte geometrisch so ähnlich aus

- Wenn Du Hindernisse darstellen willst, dann stellt sich die Frage, was genau gemeint ist. Wenn man damit ein Sidescan Mosaik meint, dann ist dies  keine Tiefenkarte im kalssichen Sinne, es werden also die Tiefenverhältnisse seitlich nicht korrekt dargestellt (etwa mit Hilfe von Tiefenlinien). Man könnte diese notfalls überlagern, sähe aber möglicherweise nicht so gut aus

- Was Du eigentlich meinst wäre aber, dass Du die Informationen aus dem Sidescan Mosaik in Bezug auf Unterwasserbesonderheiten visuell sichtbar machen willst. Genau das macht man eigentlich entweder über getrennte Karten die man im Gerät überlagern kann. Da Du das aber nicht willst, dass wäre die zweite Variante anzustreben, nämlich die Hindernisse als Wegpunktsymbole in die Tiefenkarte einzupflegen. Oder Du willst wirklich nur die Karte des Sidescan Mosaik verwenden und damit auf absolute Tiefeninformationen verzichten (3D Überlagerung mal ausgeklammert).

Sind wir uns bis hierhin erst mal einig? Kannst Du daraufhin Deine Vorstellungen nochmal modifizieren bzw. erläutern, ggf. durch Bilder - wie es aussehen soll?

 

Offline ods-homer

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #10 am: 04 Februar 2017, 17:35:32 »
- Wenn Du Hindernisse darstellen willst, dann stellt sich die Frage, was genau gemeint ist. Wenn man damit ein Sidescan Mosaik meint, dann ist dies  keine Tiefenkarte im kalssichen Sinne, es werden also die Tiefenverhältnisse seitlich nicht korrekt dargestellt (etwa mit Hilfe von Tiefenlinien). Man könnte diese notfalls überlagern, sähe aber möglicherweise nicht so gut aus

- Was Du eigentlich meinst wäre aber, dass Du die Informationen aus dem Sidescan Mosaik in Bezug auf Unterwasserbesonderheiten visuell sichtbar machen willst. Genau das macht man eigentlich entweder über getrennte Karten die man im Gerät überlagern kann.

wenn ich mir das video zu sidescan mosaic von RM so bei 3:00 anschaue scheint es durchaus möglich zu sein, die sidescan-karte halbtransparent mit einer tiefenkarte zu kombinieren und dazu noch waypoints einzupflegen - und es sieht verdammt gut aus   :schock:
im vergleich zu meiner alten methode ein quantensprung

Offline ods-homer

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #11 am: 04 Februar 2017, 21:00:12 »
..., wenn eine kmz viel besser wäre (weil mit Positionsbestimmung und grafisch besser). ...
okay, ich habe festgestellt, daß die locus-app damit klarkommt, die ich auf dem handy benutze - das spricht in der tat für KMZ

spricht noch irgendwas massiv gegen das helix?
sonst werde ich es mal bestellen und auf mein lotboot basteln, damt ich loslegen kann, sobald die seen schon eisfrei und noch krautfrei sind

Offline fjordfischer

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #12 am: 05 Februar 2017, 10:54:47 »
Eine kmz, die aus Punkten, Linien und/oder Flächen besteht, kann meist recht gut von entsprechenden Programmen gelesen werden.
Was Du aber wegen der Überlagerung vorhast, läuft auf ein Bild-Overlay hinaus. Ein entsprechendes Programm auf dem Smartphone sollte dies also können.
Ich habe noch einmal sicherheitshalber Matt gefragt, welches Exportformat er bevorzugt. Hier die Antwort:
It's tricky. The best format is KML superoverlay, but you need to either host the files online and have web access (for iOS), or else copy files locally for Android (this is easy).

"Spricht noch irgendwas massiv gegen das helix?"

Sofern Du die avisierte Nutzung genau so vorhast, dann nein (also Karte für Handy & Drucker). Wenn Du jedoch mal auf den Geschmack kommen solltest und das Gerät selber zur Darstellung eigener Karten nutzen willst, wirst Du um Autochart pro nicht herumkommen, wobei Autochart viel, aber nicht so viel wie RM kann. Das Helix 5 hat meines Wissens auch kein kostenfreies Autochart live.

Offline ods-homer

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #13 am: 05 Februar 2017, 17:06:56 »
8 stunden autochart kann das kleine helix auch, das reicht auch für nen angeltag an nem urlaubsteich
und wenn ich es richtig verstehe kann RM für hummingbirds auch pseudokarten als tracks erstellen, is ja auch was

danke erstmal für euren rat  :freude:, ich werde bestellen und basteln, dann testen und euch mit weiteren fragen löchern  :fiesgrins:

ein angelkollege hat mir grade eigenbau-karten zur ansicht geschickt - voll geil, das brauch ich auch

bevor ich RM kaufe und in zwei wochen das update erwerbe: ist abzusehen, wann 2.0 released wird? ende 2016 is ja bald :wink:

Offline fjordfischer

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #14 am: 05 Februar 2017, 17:47:24 »
RMv2 wird nach neueren Infos im Frühjahr kommen. genaueres wissen wir auch nicht, aber die beta Tests laufen derzeit weiter. Ist aber eigentlich nicht relevant: Das was Du willst, kann RMv1 auch. Und ein späteres Upgrade dürfte insgesamt nicht mehr kosten (wenn ich mich recht entsinne).

Für die "Pseudo-Tracks" als Tiefenlinien gibt es auch ein kleines kostenloses Programm.

Bring doch mal so ein Beispiel von Deinem Angelkollegen als Bild wenn Du magst - ist bestimmt auch für andere Nutzer interessant, den jeder hat so seinen eigenen Stil.

Offline Luke

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #15 am: 05 Februar 2017, 17:50:08 »
Wie fjordfischer sagt:
Laut Reefmaster kannst du dir die 1.x für 149$ kaufen
und dann für 50$ das Upgrade auf die 2.0.
Laut RM kostet das zusammen dann das gleiche was auch die RM 2.0 kosten soll, 199$.

Sollte also aufs gleiche rauskommen.
Wann es die 2.0 geben wird ist derzeit noch offen.
Grüße
Luke

Offline ods-homer

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #16 am: 05 Februar 2017, 18:16:20 »
daß das update kostenneutral wird hatte ich schon gelesen, wäre halt nur ärgerlich, wenn es wenige tage nach installation der alten version rauskommt

wie heißt denn das tiefe-zu-track-programm?

die bilder kann der kollege ggf selbst einstellen (er liest hier mit und hat mir dieses forum empfohlen), ich mach das lieber nicht.
ich weiß nicht, ob die karten jeder sehen soll und habe kein urheberrecht (bin selber mod in nem großen forum und pingelig mit sowas ;) )

Offline fjordfischer

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #17 am: 05 Februar 2017, 19:08:57 »
HBTrackMapper_V10

Offline ods-homer

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #19 am: 05 Februar 2017, 19:40:03 »
Danke für die Recherche.

Gruselig, was sich Hersteller immer wieder einfallen lassen!

Offline Bernd Fischer

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #20 am: 06 Februar 2017, 17:36:57 »
Bring doch mal so ein Beispiel von Deinem Angelkollegen als Bild wenn Du magst - ist bestimmt auch für andere Nutzer interessant, den jeder hat so seinen eigenen Stil.

Moin,
ICH bin besagter Kollege ;)

unter anderem habe ich Thomes diesen Link gegeben:
http://www.asg-edesheim.de/media/DIR_44736/DIR_91201/DIR_229601/c428c4a1150559e7ffff8013fffffff1.jpeg

Bis denne
Bernd


Offline fjordfischer

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #21 am: 06 Februar 2017, 18:13:45 »
Ja danke - ich erinnere mich. Und - weiter so!!!

Offline ods-homer

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #22 am: 09 Februar 2017, 22:47:05 »
sooo, das helix kam heute an  :grossefreude1:

habe es gleich mal im 90l-wohnzimmerteich getestet - nicht aussagekräftig, aber vielversprechend
als nächstes steht das RC-boot an - das alte ist mir bei näherer inspektion doch zu morsch, um damit das teure spielzeug spazieren zu fahren, da muss ich in den nächsten tagen die technik in einen neuen rumpf einbauen.
zum glück sind die seen noch dick vereist und ich muss nicht hetzen.

eine frage habe ich aber schon wieder:
wie groß und schnell sollte die speicherkarte sein?
bzw wieviel GB fallen so circa pro stunde an?

Offline ods-homer

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #23 am: 16 Februar 2017, 20:22:10 »
eine woche gebastelt - fertich
die wohnung sieht aus wie bombe aber das neue RC-lotboot-fährt prächtig  :applause:

zum testen habe ich jetzt mal eine kleine runde in einem eisfreien tümpel gedreht und die logs in RM geladen.
funzt soweit alles, karte erstellen klappt schon, aber im sonar viewer werden mir zwar SideScan-, aber keine DownScan-logs angezeigt.

werden die nicht aufgezeichnet, kann RM die nicht lesen oder bin ich einfach nur zu doof?

Offline fjordfischer

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #24 am: 17 Februar 2017, 15:56:20 »
Es handelt sich lt. Matt und Deiner Durchsicht im Manual um ein bekanntes Problem einiger HB-Geräte. Das HB-Gerät zeigt zwar im Display Downscan an, liefert aber dafür keine Sonaraufzeichnungen, erkennbar an fehlenden B004.SON/IDX-Dateien, über die andere HB-Geräte üblicherweise verfügen, die auch Downscan-Daten aufzeichnen.



Offline ods-homer

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #25 am: 17 Februar 2017, 16:11:18 »
danke fürs nachforschen!

schade eigentlich, daß ich nicht zu doof bin  :wink:

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #26 am: 17 Februar 2017, 17:03:35 »
Is besser so!

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #27 am: 31 Mai 2017, 10:12:27 »
mal ein kurzes resumee:
hat gelungen  :grossefreude1:

habe mit dem ferngesteuerten bötchen den ersten see engmaschig kreuz und quer durschschippert, aus den logs hat RM eine prächtige karte erstellt, die auf dem sidescan erkennbaren strukturen (gebäudereste)  habe ich als wegpunkte in die karte eingepflegt und das ganze dann als .kmz aufs outdoorhandy gespielt, wo mir die karte mit locus angezeigt wird.

und gelohnt hat es sich auch - ein ufer fällt steil ab, das andere sanft, eine untiefe mit steilkante zieht sich schräg durch den teich, eine andere liegt am schönsten ufer, ein gebäuderest ist genau da, wo ich letztes jahr den 13pfundhecht gefangen habe.

Offline fjordfischer

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #28 am: 31 Mai 2017, 11:30:21 »
Magst Du mal ein Bild zeigen?

Danke!

Offline ods-homer

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #29 am: 04 Juni 2017, 11:21:16 »
da ist erstmal noch einiges an feinschliff fällig  und den verein würde ich vorsichtshalber auch erstmal fragen wollen :wink:

Offline ods-homer

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Re: fragen zum setup - helix5 SI GPS und reefmaster
« Antwort #30 am: 11 August 2017, 09:38:47 »
karten auf lot anzeigen: werde ich nicht brauchen, evtl fummele ich mir die karten aufs etrex-GPS, das ist handlicher. ich fahre motorrad, da ist das tacklevolumen drastisch limitiert.

Generell, wenn du das Humminbird nicht aus bestimmten Gründen nutzen willst
ist ein Lowrance Gerät für das mappen wesentlich besser geeignet.

Es hätte eine bessere Anbindung an Reefmaster und würde dir die Anzeige
der Karten auch auf dem Echolot selbst ermöglichen.
Die bessere Anbindung ist eine Sache, ob dir die Anzeige der Karten auf dem Echolot etwas
bringt kommt dann tatsächlich darauf an wo du vielleicht doch mit dem Boot angeln darfst.
Das musst du abwägen.

wie das leben so spielt...
ein see ist zum bootsangeln freigegeben, das stand nur nicht im erlaubnisschein, ein weiterer wird dieses jahr noch freigegeben :applause:.
dazu hab ich jezt ein auto als dauerleihgabe und ein kleines kajak zum angeln...

mit dem helix kam ich da nicht weiter - gut zum loggen, aber keine chance, die karten zurück aufs gerät zu spielen :cry:

nochmal beim schalgeter-angebot zugeschlagen und ein elite 5TI angeschafft  :cool: