HDS 7 Touch, Alarm Meldung "Heading missing" ?

[Kirschmichl]

Hallo,
Erst mal Danke Andreas für die letzte Antwort. Ist das hier eigentlich der richtige Ort für technische Fragen zum HDS?

Hatte heute die Alarmmeldung "Heading missing" Kann mir jemand sagen um was es da geht? Und wie ich das loswerde?
Am HDS 7 ist folgendes angeschlossen:
Batterie 
Structure Scan
Normaler Sonargeber
und je ein Verlängerungskabel zu jedem Geber.

Alarme sind eingestellt:
No GPS fix
Flachwasser
Spannung

www und Manual konnten mir nicht helfen nun hoffe ich darauf hier der Sache auf den Grund zu gehen.

Gruß
Michael

[Luke]

Hmmm,
so auf Anhieb würde ich zunächst mal tippen auf Kursalarm/Kursabweichung/GPS Problem/kein Kurs berechenbar usw. usw..


Vielleicht ist die Meldung eine Vorstufe:
...Heading missing, heißt soviel wie kann keinen Kurs bestimmen,
kann die Richtung nicht ermitteln in die es geht.
Ursache, kein GPS Fix, keine Bewegung aus der das Heading berechnet werden kann.
ODER
die Meldung kommt dann wenn ein echter Heading Sensor, sofern es einen gibt keine Daten liefert.

Am ehesten passt für mich bei "Heading missing" aber ein GPS Problem und keine Bewegung.

Vielleicht kommt es auch zusammen mit sonstigen GPS Problemchen aus deinem aktivierten Alarm "No GPS Fix"

Ich kann mich an diese Meldung nicht erinnern.

Zu deiner anderen Frage, richtiger Ort für technische Fragen,
ja generell passt das Board für Lowrance Geräte.
Nur beim Thema müsste man schauen,.... 
Hast du ein HDS 7 Touch oder normales HDS Gen1 oder Gen 2 usw. ?

[fjordfischer]

Bitte einen Screenshot in der Kartenansicht und in der Sonaransicht machen und hier einstellen.

[Kirschmichl]

Hallo,
erst mal Danke für die ultraschnellen Antworten.

Es handelt sich um ein HDS 7 Touch gen2.
Angeschlossen ist der Geber HST-WSBL  und der Structure Scan LSS-2.
Sowie je ein Verlängerungskabel, ansonsten keine weiteren Sensoren und auch keine Netzwerkanbindung.
Einen Screenshot in den gewünschten Darstellungen werde ich hier reinstellen.

Also, so wie ich euch verstanden habe sollte es was mit dem GPS Empfang und/oder der Positionsbestimmung zu tun haben.
Evtl im Bezug zu einer Kartenposition die nicht ermittelt werden kann.
Könnte mir vorstellen, dass nicht ausreichend Satellitenempfang vorhanden war. Beim Auftreten der Meldung war
ein Gewitter im Anflug und die Wetterbedingungen ziemlich widrig.
Dazu sagen kann ich noch, dass die Meldung sofort nach Fahrtantritt auftrat und die ganze Fahrt ca.1,5 -2 Std über
bis zum Ausschalten bestehen blieb.
Auch habe ich das HDS ein paar mal währenddessen aus.- und eingeschalten.
Werde heute eine Testfahrt machen und berichten.


Thema richtiges Board.
Vielleicht wäre ein separater technik-Bereich angebracht
und dieser hier für die HDS Geräte im Überblick  an sich.
Zumindest sollte im Betreff immer das Thema stehen.
Möchte mir aber nicht´s anmaßen.

Gruß
Michael

 
 

[fjordfischer]

Meine Vermutung (ganz vage) ist: Du hast vielleicht Distanzringe, Heading Extension bzw. Kursverlängerung eingeschaltet und die Karte unterstützt dies vielleicht nicht. Aber erst mal schauen. Mal probieren: bei Menü >>> Menü >>> Karte nachschauen und wegklicken.

[Luke]

Hallo,
erst mal Danke für die ultraschnellen Antworten.

Es handelt sich um ein HDS 7 Touch gen2.
Thema richtiges Board.
Vielleicht wäre ein separater technik-Bereich angebracht
und dieser hier für die HDS Geräte im Überblick  an sich.
Zumindest sollte im Betreff immer das Thema stehen.
Möchte mir aber nicht´s anmaßen.

Gruß
Michael

Es gibt bis jetzt zu wenig Themen die eine Aufteilung in mehrere Boards rechtfertigen würden.

Ich habe das Thema ja bereits gestern schon abgetrennt 
und im Betreff/Thementitel ja geschrieben: "HDS 7, Alarm Meldung "Heading missing"???"
Trifft das so nicht zu ?

[Kirschmichl]

Hallo Jörg,

Distanzringe, Heading Extention und Kursverlängerung sind deaktiviert.
Hab grad mal aktiviert und wieder deaktiviert um sicher zu gehen. Die Meldung bleibt.
Was mir aufgefallen ist, auf dem Bild mit der Karte ist auf dem Boot ein Fragezeichen zu sehen.
Was ist mit No GPS fix genau gemeint? Fehlen die Satelliten zur Positionsbestimmung oder ist man zu langsam um eine Richtung zu bestimmen.
Komisch ist auch, dass die Meldung auch Zuhause auf dem Küchentisch erscheint. (das war vorher auch nicht der Fall)
In letzter Instanz würde ich auf Werkseinstellungen zurück gehen. Aber ich denke es ist besser erst mal zu versuchen die Ursache zu finden.

(hab das mit dem Bild einfügen nicht drauf darum die Screenshots im Anhang)

//
Hallo Andreas,
bin restlos zufrieden. War nur verunsichert ob das Thema hier richtig platziert ist.

Was hast du mit den GPS Problemchen gemeint? Gibts da etwas, was ich prüfen könnte?


Gruß
Michael

 

[fjordfischer]

Hallo Michael,


es sind keine gefundenen Positionen zu erkennen, daher das Fragezeichen, die fehlende Angabe oben (wenn mit GPS verbunden) und die Glocke rechts unten.
Für Zuhause drinnen ist das normal, da finden nur wenige GPS-Geräte auch in der Bude ausreichend Satelliten. Aber es ist nicht erkennbar, ob das gleiche Bild auch vorher im offenen Gelände bestand, zumal ja Wege (Tracks) zu sehen sind.
 
Das kriegen wir aber hin.

Geh mal mit dem Gerät vor die Tür und schau mal auf den Menüpunkt Satelliten. Was tut sich - findet das GPS eine Position (also fix), am Besten ein Screenshot, wenn EPE sich nicht mehr verändert oder wenn keine Satelliten gefunden werden?


Gruß
fjordfischer

[Luke]

Was ist mit No GPS fix genau gemeint? Fehlen die Satelliten zur Positionsbestimmung oder ist man zu langsam um eine Richtung zu bestimmen.
Komisch ist auch, dass die Meldung auch Zuhause auf dem Küchentisch erscheint. (das war vorher auch nicht der Fall)
Was hast du mit den GPS Problemchen gemeint? Gibts da etwas, was ich prüfen könnte?

Dem nimmt sich fjordfischer gerade an
Eben ob überhaupt genug Sats da sind für eine Positionsbestimmung usw..

In letzter Instanz würde ich auf Werkseinstellungen zurück gehen. Aber ich denke es ist besser erst mal zu versuchen die Ursache zu finden.
(hab das mit dem Bild einfügen nicht drauf darum die Screenshots im Anhang)
//
Hallo Andreas,
bin restlos zufrieden. War nur verunsichert ob das Thema hier richtig platziert ist.

Kein Problem, es reicht vollkommen aus wenn die Bilder als Attachments da sind.
Alles andere ist nur "verschönern, Schnörkel usw.".

Werkseinstellungen ist besonders ein Thema,
wenn du ein Firmwareupdate gemacht hast ?

Meist klappt es wenn man Firmwareupdates macht ohne vorher auf Werkseinstellungen zu gehen.
Früher wurde es (speziell bei HB ist mir das aufgefallen) oft gefordert.

Wenn also alles nicht klappt ist das auch ein Versuch wert.
Hast du aktuell also kürzlich ein Firmware Update gemacht ?

[fjordfischer]

Werkseinstellungen sind immer gut, wenn nichts mehr geht, oder aber hard reset (vorher Daten sichern nicht vergessen).
Es kann aber auch ein Defekt im Gerät sein (haben wir alles schon gehabt)

Habe den Screenshot mit Fehler bei Greg vorgestellt und folgende Frage erhalten, die Du bitte beantworten möchtest:


He using an auto pilot without a heading sensor?

The position message is different, I think.

[Hubert]

Mir sieht das einfach nach einem fehlenden GPS-fix aus.
Zudem würde ich aber mal zumindest vorübergehend die 3-D-Position ausschalten und dann das Gerät eine gewisse Zeit ohne Bewegung und mit guter, freier Sicht zum Himmel aufstellen, damit das Gerät die Bahndaten neu schreiben kann.

Wenn das Gerät eine längere Zeit ausgeschaltet war oder wenn es ausgeschaltet über eine größere Distanz transportiert wurde, hat es keine gültigen Bahndaten mehr. Diese werden vom Gerät bei freier und guter Sicht zu Satelliten automatisch wieder erzeugt und intern gespeichert. Dazu sollte aber das Gerät stationär aufgestellt sein und sich nicht bewegen.
Leider hat man auf den Speicher der Bahndaten bei den Marinegeräten keinen Zugriff. Bei den Enduras kann man die Datei einfach löschen und sie wird neu erzeugt. Bei den Marinegeräten hilft da nur längeres warten + stationäre Lagerung des Gerätes bei guter Satellitensicht.

Zudem kann es auch zum Verlust des WAAS/EGNOS Signales kommen, welches wesentlich problematischer empfangbar ist. Im Menü unter Satelliten lässt sich dies deaktivieren (wenn es überhaupt aktiviert war). Eingeschaltet ohne entsprechenden Empfang kann es auch zu Problemen kommen. Bei den Enduras ist der EGNOS-Empfang an einem orangen Satellitenbalken anstelle eines grünen erkennbar. Ob dies für die HDS ebenfalls gültig ist, weiß ich auswendig nicht.

[Luke]

Mir sieht das einfach nach einem fehlenden GPS-fix aus.
Zudem würde ich aber mal zumindest vorübergehend die 3-D-Position ausschalten und dann das Gerät eine gewisse Zeit ohne Bewegung und mit guter, freier Sicht zum Himmel aufstellen, damit das Gerät die Bahndaten neu schreiben kann.

Wenn das Gerät eine längere Zeit ausgeschaltet war oder wenn es ausgeschaltet über eine größere Distanz transportiert wurde, hat es keine gültigen Bahndaten mehr. Diese werden vom Gerät bei freier und guter Sicht zu Satelliten automatisch wieder erzeugt und intern gespeichert. Dazu sollte aber das Gerät stationär aufgestellt sein und sich nicht bewegen.
Leider hat man auf den Speicher der Bahndaten bei den Marinegeräten keinen Zugriff. Bei den Enduras kann man die Datei einfach löschen und sie wird neu erzeugt. Bei den Marinegeräten hilft da nur längeres warten + stationäre Lagerung des Gerätes bei guter Satellitensicht.

Zudem kann es auch zum Verlust des WAAS/EGNOS Signales kommen, welches wesentlich problematischer empfangbar ist. Im Menü unter Satelliten lässt sich dies deaktivieren (wenn es überhaupt aktiviert war). Eingeschaltet ohne entsprechenden Empfang kann es auch zu Problemen kommen. Bei den Enduras ist der EGNOS-Empfang an einem orangen Satellitenbalken anstelle eines grünen erkennbar. Ob dies für die HDS ebenfalls gültig ist, weiß ich auswendig nicht.

Das wäre ebenfalls eine der vielen Möglichkeiten in Sachen GPS Problemchen.

Ich glaube die Balken und Sats haben unterschiedliche Farben, weiß die farben aber nicht mehr.
Zumal ich bei mir einen externen Receiver dran habe,
der nach einiger Zeit so viele Daten zum HDS schickt,
das die Diagnose Ansicht damit nicht mehr klar kommt und auser EPE/HDOP nichts mehr anzeigt.
Kann das HDS7T überhaupt mehr als 16 Sats gleichzeitig handeln ?

[Luke]

Gregory brachte uns auf einen Weg.

Schau mal ob du das aktiv hast:


Es gibt also genau für diese Meldung einen Alarm den man einstellen kann.
Er findet sich unter dem Menüpunkt "Daten fehlen"

ABER, wenn ich auf meinem den Alarm aktiviere,
passiert dennoch nichts.
Ich bekomme keine Fehlermeldung.
Obwohl das Gerät im Zimmer steht und kein GPS Fix vorhanden ist.

[Reinbeker]

wenn ich kein GPS habe, wird es bei mir im
Display angezeigt.

[Luke]

Immer ?
Dann hast du das als Overlay für alle Bildschirmaufteilungen die du hast konfiguriert ?
Oder meinst du in der GPS Diagnoseansicht wird der fehlende Fix angezeigt ?

[Kirschmichl]

Hallo an alle Helfer,

die Ursache der Alarmmeldung "Heading missing" ist gefunden.
Wie von Gregory aufgezeigt war der Eintrag des Alarms Heading missing bei Alarme unter dem Punkt Daten fehlen gesetzt.
Thank you very much und ein herzliches Dankeschön an alle Helfer.
Ihr habt mir sehr geholfen und durch Euch habe ich mein HDS wieder ein stückchen besser kennen gelernt.

Durch Aktivieren des Alarms kann die Meldung reproduziert werden und ich würde sagen somit eindeutig darauf zurückgeführt werden.

Info: Sobald unter Alarme-Einstellungen-Daten fehlen in einem Unterpunkt ein Haken gesetzt wird ist dieser aktiv auch wenn das Feld Daten fehlen  global nicht gehakt wurde. Man sieht es an der blauen Färbung des Feldes ohne Haken.


Also nochmals vielen Dank an alle. Bin echt platt wie Ihr euch reingekniet habt.

Grüße
Michael

[Luke]

Das von dir angesprochene Feld bei "Daten fehlen" gibt es so auch bei ALLEN Kategorien.
Das ist ja auch mehr dazu gedacht alle Optionen auf einmal aus oder ein zu schalten.

Durch Deaktivierung der Meldung hast du das Problem "vielleicht" nur kosmetisch gelöst.

Denn ich habe bei mir den Alarm aktiviert und bekomme dennoch keine Alarm Meldung,
und ich habe beim Test vorhin auch keinen GPS FIX gehabt.

Bleibt also immer noch die Frage, warum bekommst du die Meldung und ich nicht ?

Ich würde also schon nochmal schauen, Werkseinstellungen usw. ob damit Abhilfe zu schaffen ist.
Nicht das da vielleicht noch andere Dinge betroffen sind und vielleicht beim loggen etwas schief läuft oder ähnliches.

Denn es bleibt auch die Frage offen, wer hat den Alarm denn eingeschaltet ?
Wenn du es gemacht hättest, wüsstest du das ja.  ..Denke ich mal 

[Kirschmichl]

Als Ursache für das erstmalige Auftreten dieser Meldung möchte ich mich schuldig bekennen.
Ich hab das Teil noch nicht so lange und bin fleißig am rumspielen. Also das war ich selbst zu 100%.
Weiß zwar nicht mehr das ich das gestellt habe aber ich kann mich erinnern den Haken bei Spannungsalarm gesetzt
zu haben und da ist es zu der Heading missing nicht mehr weit.
Hab auch bei den Alarmen gesucht bin aber auf die Sache mit kein Haken bei Daten fehlen (global) hereingefallen.
Asche auf mein Haupt.

Komisch das es bei Dir zu keiner Meldung führt und bei mir schon.
Evtl haben wir unterschiedliche Softwarestände.
Bei mir: siehe Screenshot (hoffe man kann´s lesen)
Wenn ich was testen soll sag bescheid.

//
Im zweiten Screenshot ist der geplante portable Aufbau drauf.
Was man nicht sieht:

- Dreifachschalter für Ein/Aus und Laden
- Tiefentladeschutz
- Anschlüsse für die Geber nach hinten ausgeführt um das Gepfrimel unter dem Echo zu vermeiden und
die Geräteanschlußbuchsen zu schonen.

Dazu nach der Realisierung mehr.

Gruß
Michael

[fjordfischer]

Wichtig war nur - Dir konnte geholfen werden!
Und auch wir haben wieder etwas hinzu gelernt.

[Luke]

Wir haben beide noch nicht auf 3.0 umgeflasht. 
Ich bin auch noch bei 2.1

Aarrrgghhhhh,
das ist ja komisch.

JETZT eben nochmal probiert und nach dem neuen Start,
nachdem ich den Alarm vorher aktiviert habe,
bekomme ich ihn auch 
Aber er kommt nur wenn ich im Menü hin und her blättere.
Wenn ich das Ding ruhig stehen lasse kommt er nicht,
oder zumindest nicht so häufig.

Also scheint alles im grünen Bereich zu sein.

Bzgl. des Hakens/oder kein Haken usw.. bei der Kategorie.

Schau immer wie folgt:

• Ist das Feld leer und dunkel ist KEINE einzige Option der Kategorie aktiv.
• Ist das Feld blau, aber ohne Haken ist mindestens eine Option aktiv.
• Ist es blau und hat einen Haken, sind alle Optionen aktiv.

Wichtig war nur - Dir konnte geholfen werden!
Und auch wir haben wieder etwas hinzu gelernt.

Genau ich z.B. für die Zukunft: "Mach immer einen Neustart und probiere alles zwei mal aus" 

...
Im zweiten Screenshot ist der geplante portable Aufbau drauf.
Was man nicht sieht:

- Dreifachschalter für Ein/Aus und Laden
- Tiefentladeschutz
- Anschlüsse für die Geber nach hinten ausgeführt um das Gepfrimel unter dem Echo zu vermeiden und
die Geräteanschlußbuchsen zu schonen.

Dazu nach der Realisierung mehr.

Cool.