Autor Thema: Waypoint-Images  (Gelesen 19356 mal)

Offline emerles

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Waypoint-Images
« am: 25 Juli 2014, 06:29:20 »
Wie in meiner „User-Vorstellung“ bereits erwähnt, stelle ich die Modelle der Fränkischen Seen von DrDepth und Fugwai auf RM um.

Ich habe jetzt aus Gründen der Performance für jeden See ein eigenes Modell gewählt.
Ich habe also jetzt im RM Waypoints mit meinen textuellen Anmerkungen, mit Fotos von gefangenen Fischen, mit SI-Images und/oder mit Bildern von Absenkungen der Seen.

Wenn ich nun irgendwann fertig bin und ich möchte aus welchen Gründen auch immer, die Waypoints der einzelnen Seen in ein Modell zusammenführen, wie mache ich das?
Ich möchte natürlich nicht wieder alle Bilder, Fotos etc. den Waypoint-Punkten in dem neuen Modell einem Waypoint zuordnen müssen.
Kann ich also Waypoints mit den entsprechenden Text- und Bild-Information exportieren und in ein anderes Modell importieren?

Weiterhin ist mir aufgefallen, dass RM beim Importieren der Images scheinbar die jpg-Qualität auf 100% setzt, was sicher nicht notwendig ist und den Speicherbedarf sinnlos aufbläht.
Habe ich die Möglichkeit, die jpg-Quailtät auf 75% zu setzen oder kann ich RM einfach sagen, lass die Qualität, wie sie ist?

Und noch eine Frage zu den Waypoint-Images.
Wenn ich nun fleißig Waypoints importiert, kopiert, gelöscht, etc. habe, dann bleiben die nicht mehr benötigten Waypoint-Images einfach stehen. Gib es so etwas, wie eine „Clean Waypoint Image Routine“?
Oder gibt es eine Liste mit den im Modell verwendeten Waypoint-Image-Namen?

Gruß

Wolfgang

Offline fjordfischer

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Re: Waypoint-Images
« Antwort #1 am: 25 Juli 2014, 11:34:09 »
Was meinst Du genau mit Modell und was genau willst Du eigentlich am Ende haben/damit machen.

Normalerweise führt man alle Daten in einem zu schaffenden Data Set zusammen. Zugegeben jedoch, Deine Nutzervariante ist bisher so noch nicht aufgetaucht, da es im Regelfall um Lowrance-Karten für GPS/Echolote ging.

Das mit den Bildern und dem Wegpunkte löschen schauen wir uns an und müssen ggf. mit Matt Rücksprache halten. Kann etwas dauern.

Offline Luke

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Re: Waypoint-Images
« Antwort #2 am: 25 Juli 2014, 12:00:29 »
Vielleicht das ?
Du möchtest ein Data Set aus Waypoints, Bildern etc. speichern,
um es später erneut/wieder in andere Projekte laden zu können ?
Grüße
Luke

Offline emerles

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Re: Waypoint-Images
« Antwort #3 am: 25 Juli 2014, 14:35:42 »
Sorry, für meine sprachliche Umgenauigkeit.
Bitte einfach Modell mit rmdb ersetzen, dann ist es wahrscheinlich verständlicher.

Also, ich habe jeden See in einer eigenen rmdb gespeichert.
Es gibt bei mir 3 Verzeichnisse, und zwar:
gbs (Großer Brombachsee)
kbs (Kleiner Brombachsee)
ibs (Igelsbachsee)

In dem jeweiligen Verzeichnis gibt es die gbs.rmdb bzw. kbs.rmdb bzw. die ibs.rmdb
Jetzt möchte ich die WPTs (inklusive Images) von gbs.rmdb in die ibs.rmdb übertragen.

Wenn ich mich innerhalb einer rmdb bewege, hat man dieses Thema natürlich nicht.

Gruß

Wolfgang

Offline Luke

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Re: Waypoint-Images
« Antwort #4 am: 25 Juli 2014, 16:49:30 »
Ahja,
also fast das wa sich meinte, nur eben über DB Grenzen hinweg.

fjordfischer hat die Klärung deines Anliegens schon in die Wege geleitet.
Grüße
Luke

Offline emerles

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Re: Waypoint-Images
« Antwort #5 am: 25 Juli 2014, 17:39:17 »
Keine Eile, es macht richtig Spass zu tüfteln!

Gruß

Wolfgang

Offline emerles

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Re: Waypoint-Images
« Antwort #6 am: 26 Juli 2014, 08:43:43 »
Ach ja, einen Workaround gibt es: einfach das WaypointImage nach dem Import nochmals mit einen Rastereditor abspeichern.
Ist aber halt nur ein Workaround.

Gruß

Wolfgang

Offline Luke

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Re: Waypoint-Images
« Antwort #7 am: 26 Juli 2014, 09:48:48 »
Ach ja, einen Workaround gibt es: einfach das WaypointImage nach dem Import nochmals mit einen Rastereditor abspeichern.
Ist aber halt nur ein Workaround.

Gruß

Wolfgang
Gute Idee  :freude:

Der Unterschied bei jpg von Qualität 100 auf nur 90 macht ja schon immens viel aus !
Und dabei sieht man nur in den seltensten Fällen einen Unterscheid beim Betrachten.
Auch bis 85 oder gar 80 sollte bei fast allen Bilden ohne großartige Qualitätsverluste klappen und spart nochmal ein bissel Speicherplatz.
darunter kommt es dann sehr stark auf das Bild an ob es noch gut ausschaut,
manchmal ja, manchmal nein, es spart aber auch nicht mehr so viel Speicherplatz.

Grüße
Luke

Offline emerles

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Re: Waypoint-Images
« Antwort #8 am: 26 Juli 2014, 11:40:10 »
Genau, gerade bei Snapshots von Echoloten kann man locker auf 75% und die Ersparnis an Speicherplatz ist ja nicht linear.

Durchschnittlich hat ein Snapshot bei 100% Qualität ca. 280 KB.
Bei 75%-Qualität haben die Snapshots ca. 100 KB.

Und der Qualitätsunterschied ist definitiv nicht sichtbar.

Gruß

Wolfgang

Offline Luke

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Re: Waypoint-Images
« Antwort #9 am: 26 Juli 2014, 11:55:15 »
Stimme ich voll zu.

Für das Forum sind derzeit 85 eingestellt und
alle Bilder werden auf 800 Px Breite verkleinert.
Wenn wir jeden Upload als 100% und dann vielleicht auch noch ohne Größenbeschränkung speichern würden,
dann wäre das statt unter 200 KB manchmal 8 Megabyte pro Bild.
Das ist einfach nicht vertretbar.

Dennoch sehe ich z.B. bei den vielen Screenshots mancher User das Problem,
das sie diese nicht passend verkleinern/zurecht schneiden können.
Daher fehlt uns manchmal die Möglichkeit alles zu erkennen.
Auch die Mapping Bilder könnten manchmal einen Tick größer sein.

Hmm, vielleicht erhöhe ich das probeweise mal auf 1280 Breite.
Ja, das mache ich jetzt mal.
Grüße
Luke

Offline fjordfischer

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Re: Waypoint-Images
« Antwort #10 am: 26 Juli 2014, 15:51:04 »
Antwort vom RM-Entwickler Matt:

Es ist eine Funktion geplant, die das Zusammenführen oder das Hinzufügen von *.rmdb Daten erlaubt. Da derzeit das SideScan Modul (erste Bilder sind im RM Forum zu sehen:
http://reefmaster.com.au/index.php/forum/gallery/382-a-few-images-from-the-upcoming-mosaic-module#3214 )
im Fokus steht, kann kein genauer Termin genannt werden. In diesem Zusammenhang sein darauf verwiesen worden, dass bereits mehrfach Nutzerideen in das Programm direkt einflossen (etwa Kopie der User Map - Ederseehunter). Daher sind Ideen immer willkommen.

Da RM kein Bildbearbeitungsprogramm im engeren Sinne sein soll, sollte der Nutzer seine Bilder vor Import im RM entsprechend stylen.

Das Löschproblem wird noch näher untersucht.

Offline emerles

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Re: Waypoint-Images
« Antwort #11 am: 26 Juli 2014, 20:16:11 »
Antwort vom RM-Entwickler Matt:
....
Da RM kein Bildbearbeitungsprogramm im engeren Sinne sein soll, sollte der Nutzer seine Bilder vor Import im RM entsprechend stylen.
...

Hmm, das ist ja das, was ich meinte.
Ich habe meine Images vorher mit einem Rasterverarbeitungsprogramm bearbeitet.
RM "konvertiert" aber die bearbeiteteen Images beim Importvorgang wieder zurück auf 100%-Qualität und erhöht damit wieder die Dateigröße.
Und das ist halt verwunderlich, da RM einfach nichts tun sollte, außer kopieren.

....
Habe ich die Möglichkeit, die jpg-Quailtät auf 75% zu setzen oder kann ich RM einfach sagen, lass die Qualität, wie sie ist?
....

Wahrscheinlich wird irgendeine .net-Funktion verwendet, die die jpg-Qualität beim Kopiervorgang wieder auf 100% setzt oder so?

Gruß

Wolfgang

Offline emerles

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Re: Waypoint-Images
« Antwort #12 am: 26 Juli 2014, 20:21:43 »
Antwort vom RM-Entwickler Matt:
... kann kein genauer Termin genannt werden.
...

Um himmelswillen, ich will doch keine Termine für die Realisierung von Funktionen.

Mir geht es ledglich darum, ob ich etwas übersehen oder überlesen habe und ich Dinge halt einfacher machen, als ich es mir erarbeitet habe.
Wenn was in RM nicht geht, dann geht es halt nicht.
RM hat sowieso ewig viele tolle Funktionen.

Also bitte nicht falsch verstehen, das ist keine Kritik an RM.
Von RM bin ich absolut begeistert  :freude:

Gruß

Wolfgang

Offline fjordfischer

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Re: Waypoint-Images
« Antwort #13 am: 26 Juli 2014, 20:46:09 »
Das wird auch nicht als Kritik aufgefasst. Wir versuchen nur das Programm mit zu verbessern, wenn es entsprechende Ideen gibt. Das ist bei RM nichts Neues und sollte auch so bleiben, ist quasi unser Stil auch hier bei Tacklefever. Zusätzlich kommt noch die Arbeit am IMC dazu, der auch mit neuen Extras aufwarten wird.


Gruß
fjordfisher

Offline Luke

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Re: Waypoint-Images
« Antwort #14 am: 27 Juli 2014, 11:14:46 »
Um himmelswillen, ich will doch keine Termine für die Realisierung von Funktionen.
Das hat fjordfischer auch nicht so verstanden.  :smiley:

Antwort vom RM-Entwickler Matt:
... kann kein genauer Termin genannt werden.
Damit war der gesamte Bezug gemeint, sinngemäß "..weil was anderes Vorrang hat.. wird es wohl noch dauern.."  :-)

Das wird auch nicht als Kritik aufgefasst.
Wir versuchen nur das Programm mit zu verbessern, wenn es entsprechende Ideen gibt.
Das ist bei RM nichts Neues und sollte auch so bleiben, ist quasi unser Stil auch hier bei Tacklefever.
Genau,
sehr viele User Vorschläge sind mittlerweile übernommen worden.
Und selbst nicht auf den ersten Blick als Super Idee erkennbare Vorschläge,
bringen vielleicht einen Gedankengang der irgendwohin weiter führt.

Also, immer fleißig weiter Ideen äußern usw..

Zu dem jpg und 100%  Problem, wir bleiben am Ball.


Und:
Also bitte nicht falsch verstehen, das ist keine Kritik an RM.
Wäre aber nicht schlimm wenn du Kritik äußern würdest.
Jeder hat subjektive Anforderungen oder Vorstellungen.
Es ist jederzeit erlaubt konstruktiv zu kritisieren.  :freude:
Nur Schmäh Kritik würden wir unterbinden, was aber nicht nur für Reemaster sondern generell gilt.
Grüße
Luke

Offline Luke

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Re: Waypoint-Images
« Antwort #15 am: 27 Juli 2014, 12:38:54 »
Ich wurde jetzt stutzig und habe das bei mir mal getestet.
Bei mir werden die Images 1zu1 im Datenbank Verzeichnis von RM abgelegt.

Links Reefmaster, Rechts das Original.


Hmmm,
nicht das du dich irrst ?
Wenn du ein Bild mit 80 speicherst und es wieder mit einer Grafikbearbeitung öffnest,
dann hat es wieder 100%, denn das ist dann für das Programm die aktuell vorhandene Qualität 100.
Es kennt ja nicht das vorherige das ECHTE 100 hatte.
Also die jetzigen 100 sind die echten 80 :-)
Es denkt das ist wieder ein neues Bild mit der optimalen Qualität.
Speicherst du dann wieder mit 80 und das immer so weiter wird das Bild im Laufe der Zeit immer schlechter.
Beim zweiten Mal bekommt man daher 80 von 80 von 100 (Originalbild).

Ist den bei dir die tatsächliche Größe der Datei (des Ausgangsbildes) anders als die Größe der Datei die von RM im DB Verzeichnis abgelegt wird ?

Grüße
Luke

Offline emerles

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Re: Waypoint-Images
« Antwort #16 am: 27 Juli 2014, 20:46:32 »
Ich beschreibe am besten mal was ich mache, am Beispiel eines Snapshots des HB 797si.

Im Original hat ein Snapshot ca. 300 KB.
Ich öffne den Snapshot mit einem Rastereditor und speichere ihn mit 75% wieder ab.
Dann hat ein Snapshot ca. 100 KB.

Achtung: ich ändere nicht die Größe des Rasterbildes - also Anzahl Pixel in Länge und Breite bleiben gleich!

Anschließend importiere ich den Snapshot in RM.
Das entsprechende WaypointImage hat wieder 300 KB.

Dann kann ich das WaypointImage wieder mit dem Rastereditor öffnen und mit 75% speichern.
Und nun hat es wieder 100KB.
Anzeigen kann ich den Snapshot mit RM so oft ich will, die Dateigröße bleibt gleich.

Anbei mal ein Screenshot.
WaypointImage 1-7 sind mit 75% nochmals gespeichert.
WaypointImage 8-12 sind nach dem Import - also noch nicht mit 75% gespeichert.
Alle WaypointImages hatten vor dem Import ca. 100 KB Größe.



Übrigens kannst du einen Snapshot x-mal mit dem Rastereditor mit 75% speichern, die Größe bleibt dann immer gleich - also 100 KB.
Die 75% beziehen sich wahrscheinlich auf die Anzahl der unterschiedlichen Farben, glaube ich.
Ich ändere damit ja nicht die Anzahl der Pixel in der Höhe bzw. Breite.

Viele Grüße

Wolfgang

Offline Luke

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Re: Waypoint-Images
« Antwort #17 am: 27 Juli 2014, 21:11:12 »
Aaaaahhh, jetzt verstehe ich an welcher Stelle es passiert.
Ich schaue wie weit ich das bei mir reproduzieren kann und kümmere mich dann weiter darum.  :-)
Grüße
Luke

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Re: Waypoint-Images
« Antwort #18 am: 28 Juli 2014, 19:55:54 »
@Luke: Ich habe dir jetzt mal ein paar Images zusammengestellt. Vielleicht hast du dann weniger Aufwand das Ganze nachzuvollziehen.

Anbei das original Image, wie es vom Echolot in diesem Fall gespeichert wird (93 KB):
http://www.anglerfreunde-aischgrund.de/smf_wiki_files/various/Original_HB_S00780.png

Anmerkung: ich habe jetzt mal eines genommen, dass im Original etwas  kleiner ist.

Dasselbe File mit paint.net als 75%-jpg-file gespeichert (79 KB):
http://www.anglerfreunde-aischgrund.de/smf_wiki_files/various/Original_HB_S00780_Paint_dot_net.jpg

Dann habe ich es mit paint.net als png-file gespeichert (56 KB):
http://www.anglerfreunde-aischgrund.de/smf_wiki_files/various/Original_HB_S00780_Paint_dot_net.png

Anschließend habe ich beide Files als WaypointImage in RM importiert:
Jpg (225 KB):
http://www.anglerfreunde-aischgrund.de/smf_wiki_files/various/Original_HB_S00780_Paint_dot_net_jpg_WaypointImage.jpg

Png (261 KB):
http://www.anglerfreunde-aischgrund.de/smf_wiki_files/various/Original_HB_S00780_Paint_dot_net_png_WaypointImage.jpg

Anbei noch das Original-png-File im Vergleich zum 75%-jpg-File in der Anzeige am Bildschirm (1:1).



Paint.net beispielsweise fragt beim Speichern von jpg-File explizit nach der gewünschten jpg-Qualität.



Ich hoffe, dass die Images ein bisschen helfen, das Gesagte nachzuvollziehen.

Viele Grüße

Wolfgang

Offline Luke

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Re: Waypoint-Images
« Antwort #19 am: 28 Juli 2014, 22:46:23 »
Hi Wolfgang,

ich kann es nachvollziehen.
Das betrifft anscheinend nur den Import als Waypoint Image,
nicht als sonstiges BG Image.
Auch bei mir wird die Dateigröße ziemlich genau verdoppelt.

Der Fall ist weiter in Bearbeitung.
Grüße
Luke

Offline emerles

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Re: Waypoint-Images
« Antwort #20 am: 26 Juli 2018, 19:21:09 »
Die Version 2.x von RM ist ja nun seit einiger Zeit am Markt und ich wollte mich nochmals zu dem Thema „Waypoint-Image Import“ melden. Die deutliche Erhöhung der Dateigröße beim Import von Waypoint-Images gab es ja schon in der Version 1.x.
Für die Version 2.x von RM wurden viele neue Features entwickelt, die mir sehr gut gefallen, aber dieses Thema wurde bisher noch nicht gelöst. Vielleicht kann man das in der Entwicklung nochmals „anstoßen“.

Offline Luke

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Re: Waypoint-Images
« Antwort #21 am: 28 Juli 2018, 10:06:31 »
Huih,  4 Jahre altes Thema.
Habe gerade nicht genug Zeit mir das nochmal anzuschauen.
Ich behalte das erst mal im Hinterkopf.
Grüße
Luke