Echolotgeber Unterschiede

[Kirschmichl]

Hab da mal ne Frage,

wie groß sind die Unterschiede zwischen den Echolotgebern?
Vielleicht auch interessant welche Unterschiede es überhaupt gibt und auf was es ankommt.
Kann man davon ausgehen, dass die teureren/anderen Exemplare eine bessere Auflösung usw bieten?
Ich benutze ein HDS 7 gen 2 Touch und habe den LSS-2  und HST-WSBL angeschlossen.
Gibt es Geber die besser wären, klar kommt es meist darauf an wo diese eingesetzt werden.
z.T Meer, oder Süßwasser, Tiefe, zum Datenlogen und was weiß ich noch alles.
Zudem gibt´s sicher auch Unterschiede, in der Montagefreundlichkeit, Qualität und Abschirmung der Kabel, Empfindlichkeit gegenüber
äußeren Einflüssen.

Nicht das ich mit der Qualität unzufrieden bin, nur fehlt mir der Vergleich zu andern Gebern und somit ist
diese Aussage nur subjektiv.

Gruß
Michael

[Luke]

Dem schließe ich mich an. 

Ich habe auch keine Erfahrungswerte ob der eine oder andere Geber für den gleichen Einsatzzweck besser geeignet wäre.
Bis eben auf so bekannte Dinge wie:
kleinerer Winkel und niedrigere Frequenz = besser für größere Tiefen.

Es gibt wohl einen Test der LSS1 und 2 mit der Elektronik des LSS1 und 2 vergleicht.
Dabei kam wohl mal raus das ein LSS2 Elektronik Modul mit einem LSS1 Geber eine optimale Kombination wäre...
oder war das umgekehrt, LSS2 Geber mit LSS1 Elektronik ?

Mich würde auch interessieren,
ist denn z.B. ein Airmar Geber xyz oder sonstiger besser als ein Lowrance xyz ?

Vielleicht hat da jemand Erfahrungen die er uns mitteilen kann ?

[Kirschmichl]

Hallo Gemeinde,

habe bei Recherchen im www unterschiedliche Winkelangaben für den Geber Lowrance HST-WSBL 83/200 gesehen.
z.B. bei My bait mit 60°/120°  bei Lowrance 22°/52°  dann noch 20°/60°
Jetzt habe ich mal nachgesehen und auf dem Silberband am Geber steht HST-WSBL Wide Angle.

Heißt das nun das es verschiedene Abstrahlwinkel gibt?
Ich dachte mal hier irgendwo gelesen zu haben das die Abstrahlwinkel bauartbedingt je nach Khz immer gleich sind aber
laut diesen Angaben gibt es anscheinend doch Unterschiede. Ist das so?

Gruß
Michael

[Luke]

Für das Jahr 2014 finde ich Angaben wie 20/120 und werfe dies zur Diskussion.
Nein, im Ernst.
Die aktuellen (2016) Angaben bei Lowrance 22/52 wirken irgendwie angepasst auf die neuen Geber.
Vermutlich wurde hier eine Anpassung vorgenommen.
Wenn die keinen Tippfehler oder Fehler beim kopieren von Angaben auf der Webseite
und das gleich an mehreren Stellen gemacht haben, kann das schon sein.

Auch im aktuellen Vergleich der Geber sind die aktuellen Angaben 22/52.

[Kirschmichl]

Habe mal bei my Bait nachgefragt wie es zu den 60°/120° lt seinen Angaben kommt wo Lowrance doch 22°/52° angibt und ob
es verschiedene Variationen des HST-WSBL Gebers gibt.
Folgende Antwort habe ich erhalten:

Hallo Herr Michael G.,

es gibt nur einen HST-WSBL Geber.

Der Unterschied der Angaben ist darin begründet, weil das Eine der Abstrahlwinkel ist und das Andere der effektive
Winkel, der reflektiert und ausgewertet werden kann.

Bitte nennen sie mir die URL, wo sie die Lowrance Angabe von 20°/52° her haben. Danke.

Mit freundlichen Grüßen
 

Also ehrlich gesagt verstehe ich nicht was er mit "der effektive Winkel, der reflektiert und ausgewertet werden kann" meint?
Meiner Meinung nach kommen die Pings doch auf dem gleichen Weg zurück und verändern doch nicht den Gesamtwinkel.
Kann mir einer hier bitte erklären wie das gemeint ist?

Gruß
Michael

[Kirschmichl]

Hallo,

wäre einer von euch der im Besitz eines HST-WSBL Gebers ist so freundlich und würde die silberne Fahne mit
dieser hier vergleichen und mir sagen ob die gleich ist oder abweicht oder evl. ein Foto hier einstellt?
Mich würde interessieren ob bei allen "WIDE ANGLE" darauf steht oder nicht.

Danke
Michael

[Luke]

Ich habe zwei Geber einer mit einer ohne die Angabe Wide Angle.

Der ohne die Angabe Wide Angle ist aus 2012 oder 2013, das weiß ich nicht mehr so genau.

Der mit der Angabe Wide Angle ist aus 2015.

Sonst haben beide Fahnen einen unterschiedlichen QR Code und unterschiedliche Ziffern, auch unterschiedlich zu deinem Geber.

[Kirschmichl]

Danke für`s nachschauen.

Mein Geber ist aus dem Jahr 2014. Die Frage für mich ist nun haben die Geber mit "WIDE ANGLE" einen anderen Abstahlwinkel als die ohne?
Alles was ich  bisher zu HST-WSBL  bei Lowrance gefunden habe war 20° und 52°  was glaubst du?

 

[Luke]

Leider habe ich mittlerweile zu viele unterschiedliche Statements von unterschiedlichen Quellen bekommen,
daher bin ich nun selbst am zweifeln was wohl stimmt.

[Reinbeker]

Mein Geber ist ohne die Angabe Wide Angle, gekauft
2013 mit den HDS7 gen2 T und ist ein 83/200.

[Hubert]

Der HST-WSBL ist ein 20 / 60 Grad Geber, wobei dies nicht einfach so stehen bleiben kann. Zum einen ist es kein echter Zweifrequenz-Geber mit zwei Kristallen, wie sie beispielsweise der 50 / 200 hat. Daher auch der Preisunterschied.

Zudem sind die Geberwinkel keine fixen Winkel, sondern sind am Rand 'schwammig', angegeben wird dies durch den Zusatz @3db. Größere, härtere Objekte werden in einem größeren Kegel erfasst als kleine oder weiche Objekte. Für die Nymphen einer Hegene z.B. sind die 20 Grad sehr schmeichelhaft. In der Praxis werden Objekte dieser Größe nur in einem wesentlich kleineren Kegel angezeigt.

Dazu kommt noch, dass der effektive, erreichbare Geberwinkel sehr maßgeblich von der eingestellten Empfindlichkeit abhängig ist.

[Kirschmichl]

Danke erstmal fürs nachschauen und für die Antworten.
Also kann man davon ausgehen, dass egal ob WIDE ANGLE darauf steht oder nicht
die Abstrahlwinkel bei dem HST-WSBL 83/200 bei näherungsweise 20° und 60° liegen. Diese sind aber nicht klar abgrenzt sondern im Randbereich schwammig.
Das bedeutet, dass die WIDE ANGLE Angabe nix aussagt.

Eine Frage noch zu der Antwort von Hubert. Du sagt die 50/200 Geber haben zwei getrennte Kristalle. Bringt so ein Geber im Bereich Süßwasser bis 20m bessere
Ergebnisse sprich klarere Echos im 50/200KHz Bereich als der 83/200 Geber? So wie ich gelesen habe hat der 50/200 engere  Winkel und bietet somit wenn ich das richtig verstanden habe schärfere Resonanzen. (Bezogen auf das Beispiel mit den Nymphen)

Zudem verstehe ich nicht ganz wie das gemeint ist wie die eingestellte Empfindlichkeit Einfluss auf den Abstrahlwinkel nimmt. Die Leistung bleibt doch immer dieselbe und die Empfindlichkeit wird doch nur über die Filter geregelt.
Sorry wenn ich nerve.

Gruß
Michael

[Hubert]

Ich habe noch nie einen 50 / 200 benutzt, kann also nicht aus eigener Erfahrung sprechen. Für die normalen Süßwasser-Anwendungen wird der aber nie verwendet und empfohlen.

Bezüglich der Empfindlichkeit: Wenn der Filter mehr durchlässt, dann kommen eben gerade die schwachen Signale (vom Rand) noch an, während sie bei geringerer Empfindlichkeit ausgeblendet werden. Signale vom Rand sind aber immer schwächer als Signale vom Zentrum bei gleicher Objektgröße /-Härte.

Vergleiche hinken zwar immer, aber etwas, was frontal auf einen zu kommt, wird auch wahr genommen, wenn es klein ist. Kleine und dunkle Gegenstände, welch am Rande des Sichtwinkels auf einen zu kommen, werden hingegen nicht mehr wahr genommen, größere und / oder hellere Gegenstände u.U. schon noch.

[DannyGeysen]

Vielleicht auch noch gut zum Wissen: Der 50/200 Khz Geber hat auf 200 kHz nur einen 12° Winkel. Im gegensatzt zu dem  HST-WSBL Geber der auf 200 Khz einen 20° Winkel hat.
Daher sind die Fishbogen auch mehr komprimiert.

[Kirschmichl]

Hallo Zusammen,

hat so ein Geber eigentlich eine Art Verfallsdatum?
Sprich lässt die Qualität nach einiger Zeit nach?
Z.Bsp. weil die Kristalle nicht mehr so schön schwingen, der Kunststoff aussenrum spröde wird
oder sonst was.

Viele Grüße
Michael

[Luke]

Ja. 

Allerdings keine feste Zeit, kein MHD oder ähnliches
Sie leiden einfach mit der Betriebszeit.

Manche fallen ganz aus, manche liefern komische Daten bis das Gerät nur noch Mist anzeigt.

[Kirschmichl]

Kann man das MDH etwas eingrenzen?
Stell mir gerade vor wie doof das ist wenn der Geber nur so ein bisschen Mist anzeigt oder man
sich an die schlechtere Qualität gewöhnt weil man nichts merkt.

Kann man sagen so nach 4-5 Jahren wirds bedenklich? Oder gibt es eine Möglichkeit die
Qualität zu überprüfen?

[Luke]

"Ich" habe da keine Erfahrungswerte.

Ich vermute mal, es wird einfach sehr stark von der Betriebsdauer abhängig sein.
Aber eine konkrete Zahl,... kein Plan.

[Kirschmichl]

Hallo,

hat jemand hier mal ein Bild wie so ein Geber Kristall aussieht?

Grüße
Michael