Autor Thema: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?  (Gelesen 31014 mal)

Offline Patrick

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Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« am: 12 März 2016, 13:41:03 »
Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv

Hallo  :smiley:,

nach etlichen Jahren in dem ich ein Lowrance X87 genutzt habe um markante Kanten etc.
beim angeln zu finden, möchte ich mich nun gerne noch einmal neu aufstellen.

Bei meiner Vorrecherche, sind mir im besonderen das Lowrance Elite 7Ti und das Garmin Echomap 72SV aufgefallen. Beide Geräte sind mit Sicherheit Lichtjahre besser als mein altes X87, trotzdem möchte ich gerne das für mich optimale herausfiltern.

Das Echo wird überwiegend vom Ruderboot im Süßwasser eingesetzt, Standardtiefen zum angeln werden so 0-15m sein, die Gewässer selber haben max. Tiefen von 40-65m. Und auf der Ostsee vom Kleinboot max. 15PS, also auch überschaubar von den Tiefen.

Was mich an beiden Geräten besonders reizt, ist die Funktion eigene Tiefenkarten zu erstellen. Doch welches Programm ist das bessere, Insight Genisis oder Quickdraw Contors. Erstmal von der Genauigkeit der Karte und den Möglichkeiten unterschiedlichen Untergründe etc. zu erkennen und die entsprechenden Daten aufzuarbeiten (Farbliche Markierungen, Anzeige in feet oder doch metrisch etc.). Ein weiterer Aspekt das Teilen/ sharing der Karten, wer biete welche Möglichkeiten und sind diese for free oder muss ein extra account gekauft werden (Lowrance?) um den vollen Umfang nutzen zu können? 

Des Weiteren, welches Gerät bietet die besseren Echolotbilder, Sidescan, Structure Scan etc.,
teilweise steige ich noch nicht ganz durch was welches Gerät im Detail kann. Beim Lowrance soll im langsameren Bereich die Abstimmung zwischen Geber und Bildanzeige nicht so gut sein und nur manuell abzugleichen sein, das Garmin soll permanent die Geschwindigkeit und die Bildanzeige von alleine abgleichen und so die beseren Ergebnisse erzielen.

Ihr seht Fragen über Fragen und es werden im Laufe des Threads bestimmt noch einige
neue entstehen. Ich bin auf jedenfall für jeden Erfahrungsbericht, Tip oder sonstiges dankbar.

Vielen Dank im Voraus

Mit freundlichen Grüßen Patrick 

Offline Luke

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #1 am: 12 März 2016, 17:41:11 »
Also eher Flachwassser!?
Leider kann ich zum neuen Total Scan Geber noch nichts sagen.
Bezogen auf ein Gen2Touch mit Structurescan und auf Beispiel Bilder eines Garmin echoMap 71sv,
die ich gesehen habe, machte das Garmin auf den ersten Blick im Flachwasser leicht ansehnlichere Bilder.
Ging es tiefer als 10 Meter näherten sich die Bilder immer mehr an.
Aber ein direkter Vergleich des neuen Elite Ti mit dem Neuen Totalscan Geber und dem 72sv steht noch aus.

Richtig, das Garmin kann die Bildlaufgeschwindigkeit auf die SOG anpassen.
Wenn du ständig zwischen Rudergeschwindigkeit bis 5 km/h und Motor Geschwindigkeit  10 km/h oder mehr
wechselst, dann nimmt dir das Garmin das Ändern der Bildlaufgeschwindigkeit ab.
Aber auf einem Touch Screen ist das mittels weniger Tipper auf dem Bildschirm ruck zuck erledigt.
Und vor allem, so krass das es dich massiv stören würde ist es nicht.
Du musst dir vorstellen das dein Bild bei fest eingestelltem Bildlauf dann je nach Geschwindigkeit,
horizontal einfach dichter zusammen rückt oder breiter gezogen wird.
Beispiel:
Die Fisch Sichel ist dann kürzer oder länger gezogen und du kannst nicht ganz optimal auf
die Fisch Größe schließen, weil es etwas schwieriger ist die Schwimmblase zu erkennen.
Oder, ein Hindernis auf dem Grund wird auf dem Bildschirm kleiner dargestellt je schneller du fährst.
Mit dem Gedanken im Hintergrund stört auch die feste Bildlaufgeschwindigkeit nicht wirklich.
Meist trollt man ja mit gleichmäßiger Geschwindigkeit. Aber es ist richtig, Garmin gibt da Bequemlichkeit.

Bezüglich der Echolot Funktionen sind die Unterschiede nicht ganz sooo groß,
da sind es eher Feinheiten, wie eben das erwähnte Auto-Bildaufgeschwindigkeit oder nicht.

Was mich an beiden Geräten besonders reizt, ist die Funktion eigene Tiefenkarten zu erstellen.
Doch welches Programm ist das bessere, Insight Genisis oder Quickdraw Contors.
Erstmal von der Genauigkeit der Karte und den Möglichkeiten unterschiedlichen Untergründe etc.
zu erkennen und die entsprechenden Daten aufzuarbeiten (Farbliche Markierungen, Anzeige in feet
oder doch metrisch etc.). Ein weiterer Aspekt das Teilen/ sharing der Karten, wer biete welche
Möglichkeiten und sind diese for free oder muss ein extra account gekauft werden (Lowrance?)
um den vollen Umfang nutzen zu können? 
Da werden die Unterschiede größer.

Hier nur auszugsweise ein paar grobe Infos, alles aufzuzählen wäre zu viel,
da müsste man mit einer gezielteren Fragestellung ran gehen.

Lowrance Insight Genesis,
  • Daten müssen zu Insight Genesis hoch geladen werden.
  • Im kostenfreien Account fließen diese Daten immer in die Social Maps mit ein
    und nutzen daher auch anderen und sind deshalb nicht privat. Quasi Teamarbeit
    automatisch ohne sich abstimmen zu müssen. Privat kann man die Daten
    halten wenn man den kostenpflichtigen Premium Account nutzt.
  • Social Maps sind ein sehr großer Pluspunkt, denn du kannst dir sofort Karten
    für viele Gewässer herunter laden ohne das du selbst auch nur einen Upload gemacht hast.
    Die Chancen stehen gut mal eben schnell eine Karte des Urlaubsziels(Gewässers),
    oder aus der Umgebung, oder oder oder runter zu laden.
  • Direktes teilen der Karten geht nicht, nur über die Social Maps.
    Aber du kannst deine Log Daten deinem Bekannten geben damit er sich selbst eine Karte
    erzeugen lassen kann.
  • Darstellung der Tiefenwerte derzeit in Fuß Abstufung in gebrochenen Metern.
Bezüglich Insight Genesis möchte ich dir unseren Vergleich zwischen Insight Genesis und Reefmaster an die Hand geben.
Vor allem die Social Maps sind eine tolle Sache.
Mittlerweile sind auch sehr viele Gewässer bereits verfügbar.

Garmin Quickdraw
  • Ohne eigenen Aufwand gibt es, außer du kaufst eine Karte für ein Gewässer,
    zunächst keine Karte. Du beginnst das Daten sammeln bei Null.
  • Du hast die Karte live auf dem Bildschirm, kein Upload, kein warten,
    dies ist derzeit der größte Vorteil bei Quickdraw.
  • Karten teilen geht, durch einfaches weitergeben der Daten. Was wir noch am klären
    sind ist die Frage inwieweit man gemeinsam mit einem Kollegen Karten erstellen kann.
    Derzeit "scheint" es das man nur seine Daten weitergeben kann und warten muss bis der
    andere die Daten wieder zurück gibt. Und selbst dies ist nur eine Annahme.
    Ein Test steht hier  noch aus.
  • Die Tiefenwerte werden aus Fuß in gebrochenen Metern umgerechnet und dargestellt.
Bezüglich Garmin Quickdraw möchte ich dir den Quickdraw Kurztest hier an die Hand geben.
Es gibt viele Punkte die Garmin viel besser gelöst hat als es die Ankündigungen vermuten ließen.
Es hat einige tolle Funktionen und Vorteile steht aber am Anfang und hat evtl. noch Schwächen,
die so hoffen wir per Software Update ausgemerzt werden.

Wir hoffen bald eine tiefer gehende Sicht auf Garmin Quickdraw nehmen zu können
und auch einen ausführlicheren Test machen zu können.


Eine weitere Option bzgl. Mapping ist beim Elite Ti die Daten mittels Reefmaster zu verarbeiten.
Damit bekommst du die derzeit beste und flexibelste Möglichkeit Karten zu erstellen,
mit Kollegen zusammen zu arbeiten und je nachdem wie gut du gearbeitet hast als Ergebnis
eine individuell von dir erstelle und auf deine subjektiven Bedürfnisse zugeschnittene Karte.
Dies erfordert jedoch eine einmalige Investition von derzeit ca. 140.- Euro und nicht zu vergessen,
auch mehr Aufwand als bei Insight Genesis oder Garmin Quickdraw das direkt auf dem Gerät funktioniert.

Sicher habe ich auf die schnelle das ein oder andere nicht aufgezählt.
Um genauer werden zu können ist es das wichtigste deine
Gewichtung der von dir angesprochenen Punkte zu kennen.

Was liegt im Vordergrund deines Interesses, z.B. Mapping einfach, schnell, unkompliziert oder teilen der Daten,
gemeinsam mit einem Kollegen daran arbeiten oder geht es dir mehr um das Bild im Flachwasser oder darum
perfekte, individualisierte Karten zu erstellen?
Grüße
Luke

Offline Patrick

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #2 am: 12 März 2016, 21:08:09 »
Hi Luke,

dank Dir, das ist doch schon eine ganze Menge  :freude: es ist schon so das wir hauptsächlich im 2-10m Bereich fischen,
die Frage die sich stellt sind die Garmin Bilder so viel besser das es ein Kaufkriterium wäre. Auch das mit der Bildlauf-
geschwindigkeit auf die SOG (was ist das?) anpassen scheint sich zu relativieren, wie verhält sich dies im StructureScan/ Sidescan Modus ?
Die Anzeigen, in den verschieden Moden? Modussen?, sollten schon so detailliert wie möglich ist sein.

Zur Kartenerstellung, das die Garmin Quickdraw Karten sofort zur Verfügung stehen ist schon wirklich Top. Da wir aber
im Team unsere Gewässer beangeln, ist mir die Funktion die erstellten Karten gemeinsam zu nutzen und auch mit anderen
teilen zu können dann doch wichtiger. Bezüglich Reefmaster muss ich mal belesen, hört sich interessant an möchte es aber schon so einfach wie möglich halten. Nicht das ich nachher mehr Zeit am Rechner als beim angeln verbringe ;-)

Zur Bedienbarkeit, Touchscreen beim Lowrance finde ich schon sehr reizvoll. Allerdings habe ich gehört, das man teilweise bei jedem 2. Einsatz
das Gerät neu kalibrieren muss? Wie sind die Geräte denn im allgemeinen bzw. Ihre Funktionssoftware aufgebaut, welches der beiden Geräte ist da intuitiver?

Mfg Patrick

Offline Luke

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #3 am: 12 März 2016, 22:39:03 »
....die Frage die sich stellt sind die Garmin Bilder so viel besser das es ein Kaufkriterium wäre. Auch das mit der Bildlauf-
geschwindigkeit auf die SOG (was ist das?) anpassen scheint sich zu relativieren, wie verhält sich dies im StructureScan/ Sidescan Modus ?
Die Anzeigen, in den verschieden Moden? Modussen?, sollten schon so detailliert wie möglich ist sein.
Klick doch mal auf dieser Seite auf ein blau unterlegte SOG  :-)

Das ist genau der Punkt den "wir" dir noch nicht zu 100% beantworten können,
da wir das neue Elite Ti noch nicht in Verbindung mit dem Totalscan Geber
und das Echomap 72SV noch garnicht testen konnten.

.....Zur Kartenerstellung, das die Garmin Quickdraw Karten sofort zur Verfügung stehen ist schon wirklich Top. Da wir aber
im Team unsere Gewässer beangeln, ist mir die Funktion die erstellten Karten gemeinsam zu nutzen und auch mit anderen
teilen zu können dann doch wichtiger. .....
Wir gehen davon aus das Garmin an Quickdraw weiter entwickelt, das wird so vermutlich nicht stehen bleiben. ;-)
Und Karten tauschen geht ja laut Garmin jetzt schon ohne Umwege.

Insight Genesis und die Social Maps ist halt ein anderer Ansatz auf einer anderen Basis.

.... Bezüglich Reefmaster muss ich mal belesen, hört sich interessant an möchte es aber schon so einfach wie möglich halten. Nicht das ich nachher mehr Zeit am Rechner als beim angeln verbringe ;-)....
Auch dort gibt es einen sehr einfachen Modus.
Logdaten auf den PC kopieren und in RM importieren,
aus der Liste der Export Möglichkeiten eine auswählen
und fertig ist eine Standard Karte.
Das sind nur wenige Klicks.
Und wenn du mehr willst steht dir aktuell alles offen.

....Zur Bedienbarkeit, Touchscreen beim Lowrance finde ich schon sehr reizvoll. Allerdings habe ich gehört, das man teilweise bei jedem 2. Einsatz
das Gerät neu kalibrieren muss? Wie sind die Geräte denn im allgemeinen bzw. Ihre Funktionssoftware aufgebaut, welches der beiden Geräte ist da intuitiver?
Zum Touchscreen beim Gen2 Touch (wohl die technische Vorgänger
Plattform des Elite Ti, bei dem der Funktionsumfang leicht anders ist.)
und dem Gen3 kann ich sagen, keine Probleme, auch nicht bei kühleren
Temperaturen. Neu kalibrieren musste ich soweit ich mich erinnere noch nie.

Gen 2 Touch und Gen3 sind sehr intuitiv.

Allgemein sind sehr viele der Meinung das ein Touch Screen dich schneller
zum Ziel führt als eine reine Tastenbedienung (Einfach weniger Schritte).

Dennoch gibt es aus den verschiedensten Gründen auch Verfechter der
Tastenbedienung, weshalb Lowrance z.B. das HDS Gen3 auch wieder
mit Tasten, die alternativ zum Touch Screen funktionieren, versehen hat.

Zum Elite Ti und Garmin echoMap 72sv können wir, wie schon gesagt, noch nichts
aus eigenen Erfahrungen sagen, da wir diese Geräte noch nicht getestet haben.

Grüße
Luke

Offline Fraesenmann

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #4 am: 13 März 2016, 19:48:37 »
Hallo Patrik,

kenn mich jetzt nicht mit Quickdraw (QD) aus, würde aber meinen das RM gegenüber QD, bedingt durch seine sehr umfangreichen Exportmöglichkeiten, auch in Zunkunft beim nächsten Systemwechsel die Nase vorn hätte.

Gruß Ronny

Offline Patrick

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #5 am: 14 März 2016, 20:34:13 »
Hi  :smiley:


Zum Elite Ti und Garmin echoMap 72sv können wir, wie schon gesagt, noch nichts
aus eigenen Erfahrungen sagen, da wir diese Geräte noch nicht getestet haben.

das ist leider im allgemeinen so, eigentlich kann keiner konkret etwas zu den beiden Geräten
sagen.

@ Fraesenmann

Dank dir, aber so richtig bringt mich das auch nicht weiter


habe in einem anderem Forum das hier gefunden:

http://www.anglerboard.de/board/showpost.php?p=4480262&postcount=27

ist das wirklich so, da ich das Gerät hauptsächlich im Süßwasserbereich einsetzten möchte
wäre das schon ein großer Minuspunkt bzw. wie ist das bei Lowrance?

Vielen Dank im Voraus

Mfg Patrick

 

Offline Patrick

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #6 am: 29 März 2016, 18:16:29 »
Hi  :smiley:

nochmal genauer gefragt, gibt es bei den Garmin Geräten nur eine graue Fläche ohne Umrisse als Hintergrund und ist
es bei Lowrance anders also Gewässerumrisse etc. erkennbar?

Gibt es sonst neues Futter zu den beiden Geräten?

Und ganz subjektiv, welches Gerät wäre eure erste Wahl und warum?

Die Schonzeit geht aufs Ende zu und ich brauch ein neues Echo, dringend  :-)

Mfg Patrick

Offline Luke

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #7 am: 29 März 2016, 18:32:05 »
Meistens fehlen bei den mitgelieferten Basis Karten Wasserflächen,
mal die eine mal die andere, kleinere öfter als größere,
aber dennoch auch mal größere wo man es nicht vermuten würde.

Man kann das leider nicht verallgemeinern,
weder Garmin noch Lowrance haben alle.
Das muss man im Einzelfall je Gewässer abklären.

Aber bei Lowrance kannst du noch in der Insight Genesis Cloud
schauen ob du da ein bestimmtes/gesuchtes Gewässer findest.
Ebenso wäre eine kostenlose OSM Karte nutzbar die schon sehr
viele Gewässergrenzen/Flächen (ohne Tiefenlinien) beinhaltet.

Oder du investierst noch etwas in die Anschaffung von RM und
erstellst dir selbst Gewässerumrisse und mehr für dein Elite Ti.

Zum Thema eigene Karten auf dem Garmin, da geht derzeit nur Quickdraw.
Das geht sehr einfach und kostet nichts extra, ;-)
hat aber auch noch ein paar Kinderwehwehchen.

Und nach wie vor hat das Elite Ti einen Touch Bildschirm.  ;-)
Grüße
Luke

Offline fjordfischer

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #8 am: 29 März 2016, 18:33:13 »
Bei Garmin und Lowrance ist im Grunde,
wenn überhaupt, nur eine relativ unbrauchbare Uferbegrenzung vorhanden.

Man kann diesem Umstand mit Karten abhelfen.
Garmin benötigt Kaufkarten, Lowrance nicht,
sofern eine freie OSM-Karte genutzt wird (diverse Infos dazu im Forum).
Die Kaufkarte von Garmin würde aber uferseitig von Quickdraw derzeit "überflutet".

Fraesenmann hat in Bezug auf RM Recht.
So kann das Garmin derzeit keine Ufer und Inseln in Quickdraw einbeziehen.
Bei Lowrance geht das über RM oder IG.
Mein Rat für eigene Karten ist weiterhin Lowrance, auch weil es Gerüchte gibt,
dass so eine Art Sofort-Karte wie bei Quickdraw auch für Lowrance geplant sein dürfte.

Außerdem bietet Lowrance nach wie vor die weit aus besten Optionen für Eigenbaukarten.

Offline Patrick

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #9 am: 07 April 2016, 22:52:36 »
Hi  :smiley:

@ all

Dank euch für eure Beiträge, Tips etc.  :freude:

Werde wohl ein Lowrance Elite 7 Ti bestellen, 100% bin ich mir zwar nicht sicher aber es nützt ja nichts
irgendwann muss man sich entscheiden. Außerdem gibt es von Lowrance im Moment eine Aktion, wo man
bei Kauf eines z.B. 7ti eineC-Map Karte for free on top bekommt.

"Mit Ihrem Gutscheincode können Sie sich eine C-Map Karte Ihrer Wahl gratis im GoFree Shop herunterladen. Zusätzlich können Sie mit Ihrem Gutschein Insight Genesis 3 Monate lang kostenlos testen."

http://www.lowrance.com/kostenlose-karte

Wobei ich gleich bei meiner nächsten Frage wäre  :-)
taugen die Karten etwas? Würde mir wohl die EN-N299 - Baltic Sea and Denmark + C-MAP BY JEPPESEN - MAX-N WIDE laden,
finde den GoFree Shop aber sehr undurchsichtig. Bin mir nicht sicher ob die Karte mit dem Elite 7 Ti kompatibel ist da in der
Liste nicht so 100% aufgeführt da steht lediglich Lowrance Elite-7. Bei der EN-Y080 - GERMANY INLAND
+ C-MAP BY JEPPESEN - MAX-N+ 2015 WIDE #EN-Y080 ist z.B. Lowrance Ti aufgeführt. Des Weiteren steht bei der Baltic Sea and Denmark Karte dazugehörige Artikel Insight Planner (25€), wird der für die Karte benötigt und kann im Zusammenhang mit der Karte umsonst, da Aktion Produkte
bis 300€ for free, geladen werden oder ist das auf ein einziges Produkt beschränkt? 

Freue mich auf Eure Antworten und bedanke mich im Voraus

Mfg Patrick


Offline Fraesenmann

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #10 am: 08 April 2016, 07:34:31 »
Hallo Patrik,

du kannst dir 100% sicher sein das die Go Free Maps auf dem Elite Ti laufen. Wenn du einen 3 Monatigen IG Gutschein hast, solltest du so viele Karten wie nur möglich downloaden.

Gruß Ronny

Offline Luke

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #11 am: 08 April 2016, 11:16:52 »
Der Karten Download aus der Insight Genesis Social Map Area geht auch mit dem kostenlosen Account immer.

Der Premium Account mit den 3 Monaten Testzeitraum sollte sich danach in einen kostenlosen Account verwandeln.
Aber dies ohne Gewähr, bitte hierzu alles genau durchlesen, nicht das er sich automatisch verlängert und man will das nicht.

Den Insight Planner brauchst du nur dann wenn du dir die Karten auf dem PC anschauen willst.
Oder wenn du Wegpunkte auf dem PC verwalten willst, oder... sonstiges zusätzliches.

Für das Anzeigen der gekauften oder aus der Social Map Area herunter geladenen Karte braucht es den Insight Planner nicht.
Grüße
Luke

Offline Patrick

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #12 am: 14 April 2016, 22:46:16 »
Hi  :smiley:

eine letzte Frage, Lowrance Elite 7 ti oder Lowrance HDS 7 Gen 2 Touch inkl. Structure Scan HD Skimmer XDCRLSS-2, 000-10802-001  :-)

Welches Gerät ist das bessere?

Mfg Patrick
 

Offline Luke

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #13 am: 15 April 2016, 05:53:15 »
Wie meistens kann man das nicht generell sagen denn es kommt auf deine Anforderungen an.

Z.B.:
Das Ti kann mit dem Totalscan Geber umgehen womit du einen Geber einsparst.
Das Gen2 Touch braucht zum LSS2 noch einen Geber für das normale Broadband Sonar.

Das Gen2 Touch hat "volle NMEA" und Ethernet Funktionalität,
sprich du kannst es über Ethernet mit anderen Gen2 oder Gen3 Geräten vernetzen und Geber mitbenutzen.
Das Gen2 Touch kann nicht nur den Xi5, wie das Ti auch,
sondern zusätzlich auch die beiden Outboard Steuerungen (Hydraulic und Cable Steer) ansteuern,
was beim Ti nicht geht.

Für den einen ist das Ti besser für den anderen das Gen2 Touch.
Grüße
Luke

Offline Patrick

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #14 am: 15 April 2016, 21:25:45 »
Hi  :smiley:

@Luke
Dank Dir   :freude:

Ich habe heute das 2x mit einem Händler telefoniert, wie beim ersten mal hat er das Lowrance eigentlich ziemlich zerrissen: Touchscreen
schlecht, von der Anzeige wäre es auch nicht das beste einzig beim Vertikal angeln wäre es das beste aber nur da es extrem "rauschen"
würde und dadurch eben auch der Köder am besten zu erkennen wäre. Liege der Hauptschwerpunkt auf der Sidescan Funktion wäre ein Helix 7si deutlich besser, das beste Allroundgerät in allen anderen Bereichen würde das Garmin 71Sv sein (beim ersten mal war es meiner Meinung nach noch das 72Sv?????). Weitere Vorteile des Garmin, automatischer Abgleich der Anzeige mit der Geschwindigkeit auch für schnellere Geschwindigkeiten geeignet. Da soll das Lowrance auch wieder schwächeln, beste Anzeige beim rudern zwischen 2- max.5km/h für optimale Ergebnisse muss die Einstellung per Hand angeglichen werden und für hohe Geschwindigkeiten eher ungeeignet. Von der Möglichkeit Karten zu erstellen würden sich die Geräte nichts geben, bis auf den Vorteil Garmins das die Karte direkt erstellt würde. En weiterer Punkt den ich bis jetzt nicht beachtet habe bzw. mir nicht bewusst war, möchte man eine Kartensoftware nutzen, z.B. Navionics oder Bluechart ist keine Aufzeichnung von eigenen Karten möglich da beide Geräte nur einen Slot haben.

Eigentlich wollte ich heute bestellen, aber nun bin ich wieder verunsichert......ist ja auch ne Menge Geld die man da in die Hand nimmt

Mfg Patrick

Offline fjordfischer

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #15 am: 16 April 2016, 08:35:15 »
Kehre doch einfach mal zu Deinen Ursprungsoptionen zurück.

Das was Du da schilderst, kann man teilweise nicht nachvollziehen. Sätze wie "Von der Möglichkeit Karten zu erstellen würden sich die Geräte nichts geben, bis auf den Vorteil Garmins das die Karte direkt erstellt würde ...", sollten sie denn gefallen sein, deuten mindestens auf solide Unkenntnis hin. Und wer ein Touchscreen-Gerät mit einer reinen Tastenbedienung gleichstellt, der ist schon recht mutig.

Ich kann ein Garmin echoMAP 71sv und verschiedene Lowrance-Geräte nutzen. Weit überwiegend habe ich Lowrance-Geräte im Einsatz. Das wiederum hat primär nichts mit der Kartenfähigkeit zu tun. Eher nutze ich eine andere Geberkonstellation je nach meinem Bedarf.

Offline Luke

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #16 am: 16 April 2016, 12:45:44 »
....Touchscreen schlecht, ....
:weisnicht1: Warum? Er funktioniert doch und hat höchstens dann Probleme wen andere auch welche haben, wenn es sehr stark regnet.
Einzig wenn das Ti zu Hause auf dem Tisch steht gibt es ohne Geber eine kleine Problematik bei der Bedienung.
Dafür gibt es aber Workarounds.

....von der Anzeige wäre es auch nicht das beste einzig beim Vertikal angeln wäre es das beste aber nur da es extrem "rauschen"
würde und dadurch eben auch der Köder am besten zu erkennen wäre.
Was ist mit "von der Anzeige" gemeint? Der Bildschirm oder die Visualisierung der Daten, sprich die Qualität der Bilder?
Vermutlich meint er letzteres da er sagt es würde extrem rauschen?
Auch eine komische Aussage denn wir haben schon mal ein Garmin neben einem Gen2 Touch verglichen und fanden da nur marginale Unterschiede.
Beide Geräte eigneten sich fürs vertikal Angeln.

...Liege der Hauptschwerpunkt auf der Sidescan Funktion wäre ein Helix 7si deutlich besser,....
Das stimmt insoweit als das HB im Seitenblick etwas bessere Bilder besonders in flachen Bereichen liefert.
Man sieht es im direkten Vergleich nebeneinander, aber ob das jedem auffällt wenn er Montags auf das eine und Mittwochs auf das andere Gerät schaut?

....das beste Allroundgerät in allen anderen Bereichen würde das Garmin 71Sv sein (beim ersten mal war es meiner Meinung nach noch das 72Sv?????). ...
....Von der Möglichkeit Karten zu erstellen würden sich die Geräte nichts geben, bis auf den Vorteil Garmins das die Karte direkt erstellt würde....
Jetzt wird es abenteuerlich. :-)
...würden sich die beiden Geräte nichts geben...? Die Unterschiede in den Mapping Möglichkeiten sind "enorm".

Das beste Allroundgerät soll ein Garmin sein, das außer Quickdraw keine Möglichkeit bietet mit eigenen Karten zu arbeiten :weisnicht1:
Warum kaufen sich dann die meisten Anwender die etwas im Mapping Bereich machen wollen nach wie vor ein Lowrance?
Eben weil man bei Lowrance nicht nur mit Insight Genesis sondern auch mit externen Programmen arbeiten kann und am flexibelsten ist.
Da kommt derzeit kaum etwas anderes heran.
Wenn dann nur Humminbird mit Autochart Pro zu einem sehr hohen Preis aber ohne Insight Genesis ähnliche Möglichkeiten.

Es kommt einfach auf die Preisklasse an!

Wenn es um knapp unter 1000 Euro Budget geht,
ist derzeit, also "aktueller Stand Heute", das "Elite Ti" Preis/Leistungssieger wenn es um alle Anwendungsmöglichkeiten,
besonders ums Mapping geht und erst recht wenn man sich vor Augen führt das es einen Touch Bildschirm hat,
den es so günstig sonst nicht gibt, sprich es ist "derzeit" das beste Allroundgerät, gefolgt von den HDS die noch etwas mehr können,
aber auch wieder etwas teurer sind.

....Weitere Vorteile des Garmin, automatischer Abgleich der Anzeige mit der Geschwindigkeit auch für schnellere Geschwindigkeiten geeignet. Da soll das Lowrance auch wieder schwächeln, beste Anzeige beim rudern zwischen 2- max.5km/h für optimale Ergebnisse muss die Einstellung per Hand angeglichen werden und für hohe Geschwindigkeiten eher ungeeignet. .....
Ach herrje, immer wieder das mit der Automatischen Bildlauf Geschwindigkeit. :-)
Ja, die Funktion ist tatsächlich Klasse.

Aber, einfache Frage, wie oft wechselst du zwischen Ruder-, E-Motor- Geschwindigkeit und Benzin Motor (Oder KW starker E-Motor) mit deutlich über 10 km/h Fahrt?
Wenn du das alle paar Minuten machst, dann wird diese Funktion wichtig für dich, sonst kannst du das eher vernachlässigen.

Wir reden hier von ein paar Tippern auf einem Touchscreen, nicht von einer Tastendrück Odyssee ;-)

...Das Echo wird überwiegend vom Ruderboot im Süßwasser eingesetzt, .......Und auf der Ostsee vom Kleinboot max. 15PS, also auch überschaubar von den Tiefen.
Weitere Frage:  Auf welchen Binnen Gewässern wo man auch vom Boot aus Angeln darf, sind denn Geschwindigkeiten über 5 km/h oder 12 km/h erlaubt?
Wenn du solche Gewässer hast und da schnell  fahren willst und dabei dann auch noch alles unter dir in bestmöglicher Darstellung sehen willst
ohne kurz zwei drei mal auf den Touchscreen zu Tippen, dann wäre diese Funktion tatsächlich sehr wichtig.
Auf See mit 15 PS, wie schnell fährst du damit?
Wenn die See da nicht spiegelglatt ist bin ich nicht sicher ob du da (womöglich auch noch in Gleitfahrt)
nicht generell Probleme mit der Darstellung hast wenn du über die Wellen reitest?

.... En weiterer Punkt den ich bis jetzt nicht beachtet habe bzw. mir nicht bewusst war, möchte man eine Kartensoftware nutzen, z.B. Navionics oder Bluechart ist keine Aufzeichnung von eigenen Karten möglich da beide Geräte nur einen Slot haben.....
Ja.  :-)

Fazit:
Keine Frage, das Elite Ti wird in einigen Punkten von anderen Geräten übertroffen.
Das ist bei jedem Gerät so, gleich welcher Hersteller, gibt es immer ein anderes Gerät
das in einem Punkt oder mit einer Funktion etwas besser ist.

Genau daher heben wir ja auch immer auf den absoluten individuellen Einsatzzweck ab!
Nicht immer ist das Elite Ti die erste Wahl!

Aber wie schon erwähnt ist es "derzeit" in dem Preissegment "das" Allroundgerät,
trotz leichten Abstrichen hier und da aber eben auch mit einem Touchscreen.

DU MUSST für dich selbst entscheiden,
ob dir einige Funktionen oder Merkmale bei Garmin Lowrance oder anderen Herstellern
aufgrund deiner individuellen Anforderung so wichtig sind das es zu einer Kaufentscheidung reicht.

Wir können nur generelle Infos zu deiner Entscheidungsfindung beisteuern :-)
Grüße
Luke

Offline Patrick

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #17 am: 16 April 2016, 12:56:12 »
@ fjordfischer

das diese Unterhaltung genauso stattgefunden hat das kannst Du ruhig glauben, warum sollte ich hier Märchen erzählen?
Derjenige der sich so geäußert hat gilt als durchaus kompetent in manchen Kreisen, ich selbst kann mich da nur auf das gesagte
verlassen oder versuchen es gegenzuchecken, was ich hier mit eurer Hilfe versuche. Klar ist es von mir ein bisschen ein hin und her,
was aber wiederum an den unterschiedlichen Aussagen hängt und an der fehlenden Möglichkeit die Geräte "Live" in Aktion anzuschauen.

Evtl. kannst Du ja mal erläutern warum, Du diese Äußerung :
"Von der Möglichkeit Karten zu erstellen würden sich die Geräte nichts geben, bis auf den Vorteil Garmins das die Karte direkt erstellt würde"
mit totaler Unkenntnis (derjenige der Sie getroffen hat, setzt sich mit der totalen Echo Kompetenz in Deutschland gleich) gleich setzt. Wie gesagt mein letztes Gerät war ein X87, für mich ist die ganze Thematik im Moment teilweise wie eine Diskussion vom anderen Stern. Das ein Touchscreen mit einem Tastengerät, was die Bedienbarkeit angeht natürlich nicht zu vergleichen ist ist auch mir klar. Aber wenn das Touchscreen, wie in dem Gespräch praktisch als "Müll" dargestellt wird, dann kommt jemand der dies leider nicht ausprobieren kann eben ins grübeln  :weisnicht1:.

@ all
 ich bitte euch um Nachsicht, wenn ich viel Frage und etwas schwanke aber ich muss für jeden € hart arbeiten und für
mich ist das ein Großinvestition die ich nicht mal soeben nebenbei mache. Wie gesagt bin ich hier wirklich jeden dankbar für seine Beteiligung  :freude:

Mfg Patrick
   

Offline Patrick

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #18 am: 16 April 2016, 13:00:46 »
@ Luke

das ist doch mal ein Beitrag der mir wirklich hilft, vielen Dank dafür  :freude:

Irgendwe aber trotzdem traurig, das ein Händler mit TOP SERVICE einen so einen WirrWAr erzählt.
Ob da das angeboten Service Paket sein Geld überhaupt wert ist???

Mfg Patrick

Offline Luke

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #19 am: 16 April 2016, 13:10:58 »
@ all
 ich bitte euch um Nachsicht, wenn ich viel Frage und etwas schwanke aber ich muss für jeden € hart arbeiten und für
mich ist das ein Großinvestition die ich nicht mal soeben nebenbei mache. Wie gesagt bin ich hier wirklich jeden dankbar für seine Beteiligung  :freude:
Kein Problem, alle helfen wo sie und wie sie können.

Irgendwe aber trotzdem traurig, das ein Händler mit TOP SERVICE einen so einen WirrWAr erzählt.
Ob da das angeboten Service Paket sein Geld überhaupt wert ist???
Um hier mal eine Lanze zu brechen:
Ich habe es in anderen Themen schon mehrmals erwähnt,
es kommt immer auch auf die Fragestellung etc. an welche Antworten man bekommt.
Der Befragte versucht ja (hoffentlich) immer so gut wie möglich auf die Anforderungen einzugehen.
Wenn die Anforderungen im Telefonat A leicht anders sind als im Telefonat B
und der Befragte daher zu einer anderen Deutung kommt,
dann ist das normal, denn in einem kurzen Telefonat kann man vielleicht
nicht mehr wissen oder nachvollziehen was bei einem früheren Telefonat gesprochen wurde.

Aber ungeachtet dessen sind "absolut generelle und weit gefasste" Aussagen immer zu hinterfragen.


Grüße
Luke

Offline Patrick

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #20 am: 16 April 2016, 13:28:46 »
schon klar das jedes Gespräch anders verläuft, aber meine Ausgangsfragen wwaren 100% identisch da abgelesen  :-)
Mir geht es ja jetzt nur hauptsächlich darum, soll ich bei einem Händler der laut Meinung einiger hier sehr unqualifizierte Aussagen
zum Thema trifft bestellen und dann och ein Gerät das laut seiner Aussage eher "schlecht" ist? Und nützt mir da der Service dann
überhaupt etwas?

Mfg Patrick

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #21 am: 16 April 2016, 13:54:32 »
Ich habe dort noch nie bestellt und kann dazu nichts sagen. ;-)

Es gibt viele Händler und darunter einige die uns von anderen Usern immer wieder genannt werden.
Z.B.:
Mit Totalscan Geber: http://www.echolote24.de/lowrance-elite-7-ti-touch-mit-83-200-455-800-khz-und-structurescan-heckgeber-fischfinder-echolot-gps-kombigeraet/a-2412/
Ohne Geber, mit Geber siehe unter "Set Angebote"   https://www.mybait.de/lowrance-elite-7-ti-echolot
Grüße
Luke

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #22 am: 19 April 2016, 20:46:36 »
Hi  :smiley:

habe heute noch 1-2 Infos bekommen die mir so nicht 100% klar waren und die ich hier gerne weitergeben möchte,
evtl. ja auch für den ein oder anderen interessant.

1. nochmal die Automatischen Bildlauf Geschwindigkeit  :-) die läßt sich beim Lowrance nur im 2D Modus angleichen,
    im Sidescan, Downscan ist diese NICHT anpassbar, die Grundeinstellung liefert bei 2,5km/h die besten Bilder. Alles was
    an Geschwindigkeit in diesen Modusen :-) abweicht verschlechtert die Anzeige deutlich.

2. die Aktion mit den GoFree Karten Material for free sowie 3 Monate Premium Account, soll angeblich bei jedem Händler zurzeit 
    im Angebot sein bzw. bei Kauf eines Lowrance Gerätes inkl. sein. Bitte im Zweifelsfall beim entsprechendem Händler klären, angeblich sollen die       Karten aber schlecht sein?

Mfg Patrick


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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #23 am: 19 April 2016, 21:06:52 »
Und weiterhin liegt die Entscheidung bei dir :-)

Bessere Darstellung im Seitenblick und Autoscroll Speed beim Garmin Gerät
vs.
mehr Flexibilität im Mapping Bereich und Touchscreen beim Lowrance Gerät.

Ich bin gespannt für was du dich letztendlich entscheidest. :-)

Deine individuelle Anforderung gemäß deinem am meisten vorkommenden Einsatz Szenario ist entscheidend.
Grüße
Luke

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #24 am: 19 April 2016, 21:08:49 »
Hi  :smiley:

die Entscheidung ist bereits gefallen: Lowrance Elite 7ti wird es werden, nur nun ist es zurzeit nicht lieferbar
bzw. ca. 14 Tage Lieferzeit

Mfg Patrick

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #25 am: 19 April 2016, 21:12:28 »
OK, aber du darfst dich später dann nicht ärgern wenn ein Kollege dann schönere Bilder auf seinem Garmin sieht.
Dafür hast du dann eben andere Vorteile die er nicht hat... und umgekehrt.  :-)

Grüße
Luke

Offline Patrick

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #26 am: 19 April 2016, 21:14:03 »
hm, dann vielleicht doch lieber das Garmin  :weisnicht1: :-)

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #27 am: 19 April 2016, 21:27:28 »
Ja vielleicht.
Genau deshalb ist die Entscheidung so schwer und deshalb kann das keiner für dich entscheiden.
es sind manchmal Nuancen die entscheiden welches Gerät das richtige ist.

Überleg dir wie oft du mit dem Boot auf dem Gewässer "schnell" unterwegs bist und was du in dem Fall sehen willst.
Und daneben die Überlegung wie oft du langsam auf dem Gewässer unterwegs bist und was du dann sehen willst.
....
Ich meine, je schneller man fährt, desto unwichtiger sollte das sein was rechts und links "im" Wasser passiert,
denn man sollte sich nur auf die Tiefe, den Verkehr und die Führung des Bootes allgemein wie auf etwaiges Treibgut/Kollisionsgefahr etc. konzentrieren.

In Gleitfahrt scanne ich kein Gewässer, schon garnicht in meiner Region wo ich auf den Nebengewässern eh nur max 5 km/h fahren darf.
Da kommt selbst das Lowr. Structurescan noch gut mit.

Und auf dem Rheinstrom darf ich schneller, aber da muss ich mich auf den Verkehr, die Fahrrinne, Buhnen usw. konzentrieren,
wenn ich da auf das Echo schaue, habe ich die Buhne schon gerammt wenn ich sie auf dem Echo Bild sehe.

Da ist mir die Kartenansicht, in der ich voraus liegende Buhnen und die Fahrrinne sehe viel wichtiger.
Z.B. deshalb ist mir "derzeit" ein Lowrance mit einer gescheiten Karte und eigenen tollen Gewässerkarten am liebsten.

ABER, das ist eben genau "mein" Einsatzzweck, der kann bei dir ganz anders aussehen.

Aber du kennst ja mittlerweile die wichtigsten Unterschiede und solltest für dich eine gute und passende Entscheidung treffen können.  ;-)
Grüße
Luke

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #28 am: 19 April 2016, 21:59:04 »
Hier noch ein Thema das für dich interessant sein könnte mit einigen Beiträgen bzgl. Auto-Bildlaufgeschwindigkeit.
Echolote mit Geschwindigkeitsabhängiger Bildlaufgeschwindigkeit
Darin hat z.B. "Mannheimer" seine Sicht bzgl. Auto-Bildlaufgeschwindigkeit geäußert.
Mittlerweile hat er sich für ein Elite Ti entschieden.
Grüße
Luke

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #29 am: 26 April 2016, 20:52:17 »
Hi  :smiley:

so das Lowrance Elite 7 ti befindet sich in der Anlieferung und sollte morgen zugestellt werden  :grossefreude1:,
allen die sich hier mit Ihren Beiträgen eingebracht haben nochmals Vielen Dank  :freude:

Eine letzte Frage  :-) gibt es eine Empfehlung welche microSD am besten geeignet ist, Größe, Hersteller usw. oder
ist das egal?

Mfg Patrick

Offline Luke

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #30 am: 26 April 2016, 21:05:27 »
Eine letzte Frage  :-) gibt es eine Empfehlung welche microSD am besten geeignet ist, Größe, Hersteller usw. oder
ist das egal?
Mfg Patrick
Das kann noch garnicht deine letzte Frage gewesen sein  :-) :-)
Warte mal wenn die Kiste bei dir steht... ich wette da kommen noch Fragen  :freude: :freude:

Kartenempfehlung und weitere Tipps für Echolot Lowrance HDS-Geräte

Mittlerweile sind 32GB Karten im Preis so nah bei den 16ern das man auch die 32er nehmen kann.
Achte auf Class(10) und den Rest kannst du nach deinen eigenen Vorlieben auswählen.
Und 8er oder 16er, reichen auch mehr als dicke, machen im Preis aber auch nicht mehr so viel Sinn wie früher mal.

Viel Spaß mit deinem neuen Gerät. :freude:
Grüße
Luke

Offline Patrick

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #31 am: 26 April 2016, 21:11:41 »
Hi Luke  :smiley:

Du hast wohl Recht  :-) gerade fällt mir schon eine weitere ein, gibt
es die Möglichkeit Points schon ohne weitere Karte auf dem Gerät abzuspeichern?

Mfg Patrick

Offline fjordfischer

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #32 am: 26 April 2016, 21:21:10 »
Ja klar. Was sind das denn für Daten?

Offline schumico

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #33 am: 26 April 2016, 23:32:41 »
Kaufe eine 32 GB Karte du wirst sie brauchen da du eine C-Map Wide Karte gratis bekommst. Bei den Wide karten sind die Datenmengen für das Ti um die 30 GB groß je nach Region

Offline Luke

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #34 am: 27 April 2016, 10:58:50 »
An die Gratis Aktion hatten wir gerade nicht gedacht.
Toller Tipp, Danke  :freude:
Grüße
Luke

Offline Luke

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Re: Lowrance Elite 7Ti vs. Garmin Echomap Chirp 72sv ?
« Antwort #35 am: 30 April 2016, 10:41:37 »
Die Folgebeiträge die rein auf das Elite Ti und dessen Bedienung bezogen waren wurden in ein anderes Thema
verschoben und sind KLICK HIER zu finden.
Grüße
Luke