Autor Thema: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden  (Gelesen 19257 mal)

Offline Thrillhouse

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HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« am: 20 März 2016, 03:15:04 »
Ist es richtig, das ich ein Gen3 Gerät mit einem Gen2 verbinden kann ohne Netzwerk Starter Kit?

Offline Luke

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #1 am: 20 März 2016, 10:38:48 »
Ganz kurze Antwort: JA, ABER

Ausführliche Antwort:
Ein Netzwerk Starter Kit gibt es für Ethernet nicht so tituliert,
aber es gibt ein NMEA2000 Starter Kit.
http://www.echolote24.de/lowrance-nmea-2000-starterkit/a-2276/
https://www.mybait.de/lowrance-nmea-2000-starter-kit
Damit kannst du z.B. externe Sensoren, Motordaten, externe GPS Empfänger, usw.
für deine Geräte über das NMEA2k Netzwerk zugänglich machen.

Des weiteren gibt es einen Ethernet HUB, "NEP-2"
https://www.mybait.de/lowrance-nep-2-ethernet-verteiler
der bis zu 5 Geräte per Ethernet Kabel miteinander verbinden kann.

Oder das "GoFree WIFI-1 Marine Basisstation Modul"
https://www.mybait.de/lowrance-gofree-wifi-1-marine-basisstation-modul
http://www.echolote24.de/lowrance-wi-fi-gofree/a-2275/
das dazu dient mehrere Geräte über WLAN und
zwei Geräte über Ethernet Kabel zu verbinden.
Es macht überdies auch die Gen2 Geräte über WLAN der Remote APP zugänglich.
Damit kann man dann auch die Gen2 Geräte, ohne Trickserei, per Tablet fernsteuern.

Es kommt darauf an was dein primäres Ziel ist,
weshalb du die beiden Geräte verbinden willst?

Infos zu beiden Netzwerken:
  • Ethernet

    Einen Ethernet Hub brauchst du bei (nur) zwei Geräten nicht.
    Bei zwei Geräten reicht dir ein Ethernet Kabel mit zwei orangenen
    Steckern logischer Weise in die orangenen Buchsen am HDS gesteckt.

    Bei einigen HDS gibt es auch zwei Ethernet Buchsen auf der Rückseite,
    da könnte man dann auch noch ein weiteres HDS verbinden.

    Über Ethernet kannst du dann z.B. einen Geber des anderen nutzen und so z.B.
    Downscan/Structurecan auf beiden Geräten sehen.

    Oder kannst auf Karten zugreifen die auf dem anderen Gerät auf der SD Karte sind.

    Ebenso werden Radar und das Broadband (normale) Echo Signal übertragen.

    Auch Wegpunkte finden so den Weg zwischen den Geräten.
    Egal ob neu angelegte sofort oder auch ältere sobald sich die Geräte verbinden,
    wobei dann bei doppelten Wegpunkte der aktuellste genommen wird, sofern ein
    Zeitstempel darin vermerkt ist, oder ein Dialog erscheint indem man festlegen
    kann ob Loakl oder im Netzwerk, gelöscht, aktualisiert, werden kann.

    Hierzu eine Anmerkung, ACHTUNG.
    Befinden sich auf beiden Geräten unterschiedliche als auch gleiche/doppelte
    Wegpunkte ist Vorsicht geboten was man im Dialog auswählt. Schnell ist dann
    das falsche angetippt und schwups sind alle Wegpunkte weg.


  • NMEA 2000 oder auch NMEA2k genannt.
    Ohne das NMEA2k Netzwerk Kit fehlen dir etwaige sonstige Dinge
    die an einem der beiden Geräte angeschlossen sind.
    Z.B. Schiffsdaten (Instrumente etc.), externer Kompass oder GPS Receiver., usw..
    Ebenso werden über Ethernet auch nicht die GPS Daten des anderen Gerätes übertragen.

    Setzt du auf Gerät A einen Wegpunkt innerhalb der SS oder DS Anzeige,
    die vom Schwinger des Gerätes B kommt, hast du sehr wahrscheinlich den Versatz(Abstand)
    zwischen den beiden Geräten als zusätzliche GPS Ungenauigkeit drinnen.

    Das Gerät A nutzt dabei sehr wahrscheinlich seinen eigenen
    GPS Empfänger zu Positionsberechnung des Wegpunktes.

    Hat das schon mal jemand kontrolliert?
    Ok, man kann sagen "Egal, das ist ja nicht viel Abstand",
    aber es wäre ja auch ein Szenario denkbar,
    bei dem zwei Boote und zwei Geräte über Wireless verbunden sind.

    Damit der andere Kollege ohne Structurescan Geber mal erleben kann
    was für tolle Bilder vom Grund des Gewässers da zu sehen sind.

    Oder der andere auch mal auf seinem Gerät sehen kann
    wie toll eine eigene Karte aussehen kann.

    Das wäre auch mal interessant zu wissen, 
    wie weit reicht die WLAN Verbindung der HDS Geräte ?

    Anders wenn du bei Gerät A als GPS Quelle auch das Gerät B einstellst.
    Aber dazu brauchst du das NMEA2k Netzwerk.
    Erst damit siehst du dann auch das Gerät B als Quelle.
    damit könntest du dann auch auf sonstige eventuelle Datenlieferanten
    im NME2k Netzwerk zugreifen, wie z.B. Motordaten, externe GPS Receiver usw..

    Auch Wegpunkte lassen sich über das NME2k Netzwerk, innerhalb der Lowrance,
    Simrad usw. Familie an viele Geräte weiter geben. Dies funktioniert auch teilweise
    mit Geräten anderer Hersteller mit mal mehr mal weniger Komfort und Umfang.
    Z.B. können in der Regel keine Wegpunkt Symbole übertragen werden.

    Generelle Anmerkung zum NMEA Netzwerk:
    Wenn es mit Strom versorgt wird, zieht es auch IMMER ein wenig Strom.
    Das kann evtl. zum Problem werden wenn man es nicht separat vom Strom trennt und nur die Geräte ausschaltet.

    Bzgl. HDS Gen2 & Gen3 sieht es bei zwei vernetzten Geräten so aus:
    .......Vielmehr Sorgen muss man sich beim Stromverbrauch machen wenn man ein NMEA200 Netzwerk auf dem Boot hat.
    Pro HDS Gerät werden hier, im Ruhezustand, ca. 16 mA verbaten.  :schock:
    Bei zwei Geräten sind das demnach ca. 32 mA.
    Das sind pro TAG schon mal ca. 0,77 Ah !
    Je nach Größe des Akkus reichen da vielleicht schon ein oder zwei Wochen aus und der Akku wäre leer. :-)

Alle Angaben sind Momentaufnahmen eines bestimmten Softwarestands
und können sich bei neueren Software Versionen eventuell auch ändern.
Grüße
Luke

Offline Thrillhouse

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #2 am: 20 März 2016, 13:09:17 »
Danke Andreas für deine ausführlich Antwort.
Ich muss schon sagen, das ich mich sehr gut mit dem Lot auskenne aber mit dem Netzwerk habe ich mich nie auseinander gesetzt.
Mein Primäres Ziel ist, da mein Structurescan 3D nächste Woche kommt, brauche ich mehr Patz um alle Daten dar zustellen.
Bei meinem 12er hört es sich im ersten Moment nach einem Luxusproblem an, aber die 3D Ansicht braucht schon viel Platz.
Mein Gedanke war ein gebrauchtes 7m Gen2 dran zu klemmen.....nur aber wenn ich die verschiedenen Fenster auf dieses Gerät auslagern kann.

Offline Luke

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #3 am: 20 März 2016, 13:45:10 »
Glückwunsch, geile Sache SS3D :freude:

Dann hast du ja zumindest keine Probleme mit der Anzahl der Verbindungen,
da das Structurescan 3D Modul ja ebenfalls 3 davon mitbringt.
Eine davon muss zu deinem Gen3 gehen, eine für das Gen2, dann  bleiben
eine auf dem SS3D Modul frei und die zweite an deinem Gen3 ist ebenfalls
noch frei, somit also noch Luft für zwei weitere Displays/Geräte  :-)  :freude:

Wir haben selbst noch nicht gesehen ob ein Gen2 "m" Gerät "alles"
genauso darstellen kann wie ein vollwertiges Gen2, sprich ob es auch die
ganzen Sonar Daten bekommt und visualisieren kann.

Es war aber bei der Einführung in diversen Verlautbarungen so zu lesen.
Daher vermuten wir zwar das dies auch bei dir so gehen sollte, aber...
das galt damals für die Gen2 (war auch bei Gen1 so) Serie und bei neuen
Softwareständen kann das ja anders sein.

Und besonders da es bei dir darum geht Daten des Gen3 bzw. gar des SS3D
weiter zu reichen. Wahrscheinlich wird das Gen2 alles außer dem SS3D
darstellen können. Beim SS Signal das vom SS3D Modul kommt könnte
ich mir auch Probleme vorstellen. Aber das ist alles reine Vermutung!

Auch beim SS3D steht unser eigener Test noch aus.

Da bin ich sehr gespannt was du uns dann zu berichten hast,... sehr spannende Sache!
Grüße
Luke

Offline Thrillhouse

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #4 am: 20 März 2016, 22:48:40 »
Ich muss ja nicht zwingend die SS bzw 3D Daten an das Gen2 schicken. Sonar und Karte oder so geht ja auch.
Evtl bekomme ich ein umbeschnittenes HDS irgendwo her.

Hoffe das die 3D Box den Prozessor des Gen3 etwas entlastet. Je breiter ich das SS fahre desto ruckeliger wird das Sonar und co.
Bin generell auf das Zusammenspiel gespannt. Unsere Tiefenkarte vom Edersee macht dem Proz ganz schön zu schaffen :fiesgrins:   

Offline Luke

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #5 am: 20 März 2016, 23:06:46 »
....Hoffe das die 3D Box den Prozessor des Gen3 etwas entlastet. Je breiter ich das SS fahre desto ruckeliger wird das Sonar und co.
Bin generell auf das Zusammenspiel gespannt. Unsere Tiefenkarte vom Edersee macht dem Proz ganz schön zu schaffen :fiesgrins:
Auch ohne die Karte?
Grüße
Luke

Offline Thrillhouse

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #6 am: 20 März 2016, 23:08:45 »
Ja auch ohne der Karte beeinflusst die Breite des SS den Bildfluss des Sonar und Co. musst Du mal drauf achten...bei 30-30 Meter läuft der Spaß recht flüssig.

Offline Luke

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #7 am: 21 März 2016, 12:09:46 »
Mehr Breite benötige ich eh selten, bei den flachen Pfützen bei uns. :-)
Grüße
Luke

Offline Thrillhouse

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #8 am: 21 März 2016, 12:12:17 »
Laut Think Big sollte es keine Probleme mit dem 7m Modellen geben...auch das SS3D soll übertragen werden...ich lasse mich mal überraschen :fiesgrins:

Offline Luke

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #9 am: 21 März 2016, 12:15:17 »
Cool.  :freude:
Grüße
Luke

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #10 am: 21 März 2016, 16:12:21 »
Laut Think Big sollte es keine Probleme mit dem 7m Modellen geben...auch das SS3D soll übertragen werden...ich lasse mich mal überraschen :fiesgrins:
Habe da selbst nochmal nachgehakt.
Ich bin nicht sicher das das 7m Gen2 die SS3D Daten bekommt.
Meiner Info nach soll es nur die Broadband und normalen SS Daten bekommen.
Grüße
Luke

Offline CresenT-Chris

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #11 am: 14 Juni 2016, 19:49:53 »
wie sieht das denn aus bei 2 HDS Gen2 Geräten? geht das da auch so ohne Probleme?

mein plan ist es, wenn ich mal bei nem kumpel aufs boot springe mein Echolot samt Batterie und powerkabel mitzunehmen, aber seine geberdaten nutzen zu können.


Offline Luke

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #12 am: 14 Juni 2016, 20:40:41 »
Wenn du eine Netzwerkverbindung zwischen den beiden Geräten hin bekommst klappt das.
Einfachste Möglichkeit sollte ein Netzwerkkabel zwischen den beiden Geräten sein.
Grüße
Luke

Offline CresenT-Chris

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #13 am: 14 Juni 2016, 21:39:48 »
Wenn du eine Netzwerkverbindung zwischen den beiden Geräten hin bekommst klappt das.
Einfachste Möglichkeit sollte ein Netzwerkkabel zwischen den beiden Geräten sein.

ja genau so meine ich das, einfach das Ethernet kabel an beide geräte direkt anstecken. muss man da noch irgendwas einstellen?

Offline Luke

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #14 am: 14 Juni 2016, 21:58:58 »
ja genau so meine ich das, einfach das Ethernet kabel an beide geräte direkt anstecken. muss man da noch irgendwas einstellen?
Normal nicht wenn beide Geräte auf dem selben Softwarestand sind.
Dann sollten die sich beide eine private IP geben und sich sehen.
Falls nicht, kann man ja beiden manuell eine IP geben, dann klappt es auf jeden Fall.
(Sofern da mit den neuen Updates nicht was neues dazu gekommen ist)
Ich habe bisher immer alle an einem Router mit DHCP Server, da bekommen die Geräte die IPs zugewiesen.
Grüße
Luke

Offline CresenT-Chris

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #15 am: 14 Juni 2016, 23:30:17 »
Normal nicht wenn beide Geräte auf dem selben Softwarestand sind.
Dann sollten die sich beide eine private IP geben und sich sehen.
Falls nicht, kann man ja beiden manuell eine IP geben, dann klappt es auf jeden Fall.
(Sofern da mit den neuen Updates nicht was neues dazu gekommen ist)
Ich habe bisher immer alle an einem Router mit DHCP Server, da bekommen die Geräte die IPs zugewiesen.

achso mit nem router und dhcp geht's auch? ich hab aktuell beide Möglichkeiten, hab halt das gelbe lowrance Ethernet Kabel durchtrennt, und 2 RJ45 stecker aufgesetzt, so könnt ich quasi entweder mit Kupplungen arbeiten, oder eben mit nem router der per dhcp die ip's vergibt richtig? :-)

Offline Luke

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #16 am: 15 Juni 2016, 01:27:36 »
Ja.
Grüße
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Offline Haubentaucher31

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #17 am: 26 Mai 2017, 22:51:22 »
Kann man eigentlich die SS 3D Box mit der Batterie des Echolots HDS9 Carbon verbinden oder hat es eine eigene Stromversorgung. 

Offline fjordfischer

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #18 am: 27 Mai 2017, 14:44:20 »
Parallel geht immer, aber dann sollte der Akku schon entsprechend Kapazität haben. Es gibt z. B. auch Leute die Echo + Elektrorolle am gleichen Akku nutzen.

Offline Luke

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #19 am: 27 Mai 2017, 15:59:11 »
Kann man eigentlich die SS 3D Box mit der Batterie des Echolots HDS9 Carbon verbinden oder hat es eine eigene Stromversorgung.
Nicht durch eine Verbindung zwischen den beiden Geräten, da gibt es kein fertiges Kabel.

Beide Geräte haben eigene Stromkabel.
Daher musst du die Stromkabel beider Geräte,
wie fjordfischer schreibt, parallel an einen AKKU klemmen.
Grüße
Luke

Offline Haubentaucher31

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #20 am: 27 Mai 2017, 16:21:25 »
Danke Leute, dann werde ich doch jedem eine eigene Stromquellen gönnen.  :freude:

Offline Luke

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #21 am: 27 Mai 2017, 21:15:55 »
Ich würde eine Quelle für beide vorziehen.
Die Anschaltpläne von Lowrance zeigen immer nur eine Speisung.
Wer weiß ob es sonst irgend welche komischen Problemchen gibt?


Grüße
Luke

Offline Haubentaucher31

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #22 am: 27 Mai 2017, 21:32:42 »
Ja die Pläne zeigen immer alles aus einer Quelle. Probleme kann ich mir nicht vorstellen das es geben wird, die Geräte sind sicher auch für eigene Quellen gebaut.  :wink:

Offline Luke

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #23 am: 27 Mai 2017, 22:22:28 »
Ja, klar, aber es gibt ja über das gelbe Remote Kabel eine Verbindung.
Man sollte zwar davon ausgehen können das die Schaltung physisch getrennt aufgebaut ist, aber wer weiß?
Es gab schon andere komische Probleme mit Bezug zur Versorgungsspannung.
Grüße
Luke

Offline H.J.R.

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #24 am: 12 April 2018, 15:41:42 »
Hi@all
Noch ne Frage, habe Gen 2 Touch mit Sounderbox wg Chirp mit HD Structurescangeber und HDi Geber an Board (am Heck).Jetzt kriege ich noch einen Terrova mit Sonar dazu. Außerdem habe ich noch das Gen 3 das ich vorne am Bug mit dem Terrova verbinden will (über Verbindunskabel v MinnKota) ebenso mit dem Gen2 Touch über die Sounderbox .Frage bekomme ich abwechselnd beide Geberansichten drauf über Ethernet oder das Starterkit auf jedem der zwei Echos?

Gruß HJR

Offline Luke

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #25 am: 12 April 2018, 16:38:22 »
Ich fasse mal zusammen:
Du willst den Geber (US2?) im Minn Kota mittels Adapter an das Gen3 am Bug verbinden?
Und sonst alle Geräte über Ethernet verbinden?
Und dann die Sounderbox über Ethernet UND die Sonar Kabel der Box an das Gen2Touch?

Meinst du das NMEA2k Starter Kit? (Darüber geht kein Sonar Signal.)

Generell sehe ich evtl. ein Problem bei der Vermischung von G2T und Gen3 über Ethernet in Bezug auf den LEGACY/Enhanced Modus.
Das G2T kann nur Legacy, da ist der Funktionsumfang bzgl. der Multi-Darstellung etwas eingeschränkt.

Grüße
Luke

Offline H.J.R.

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #26 am: 12 April 2018, 23:25:45 »
Hi Luke
Also bleibt nur das Gen3 alleine am Bug mit dem E Motor Sonar zu koppeln. Mein Gen2 Touch in Verbindung mit Sounderbox bedient weiterhin Solo die Heckgeber also das LLS2 plus HDI GEBER. Muss also erst ein Carbon zulegen in Verbindung mit Gen 3 dannkönnte man es mit Eternet verbinden.

Gruß HJR

Offline Luke

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #27 am: 13 April 2018, 00:07:27 »
Ich frage mich immer wieder, warum bekommen wir Supporter
in den seltensten Fällen alle Fragen beantwortet die wir stellen?  rofl
...was meintest du mit Starter Kit?

Hi Luke
Also bleibt nur das Gen3 alleine am Bug mit dem E Motor Sonar zu koppeln.
Mein Gen2 Touch in Verbindung mit Sounderbox bedient
weiterhin Solo die Heckgeber also das LLS2 plus HDI GEBER.

Muss also erst ein Carbon zulegen in Verbindung mit Gen 3
dann könnte man es mit Eternet verbinden. ....

Nein. :-)

Ich sage nur das du z.B. den neuen Ethernet Modus mit der Möglichkeit
z.B. zwei Gebern auf einem Bildschirm nicht nutzen kannst,
sondern in der Konstellation "vermutlich" nur den LEGACY Modus,
also der alte Modus wie er früher schon funktionierte.

Vermutlich kannst du damit schon über Ethernet den Geber vorne auf dem Gen3 als Quelle nutzen
und evtl. auch umgekehrt die Geber am Gen3 (jedoch keine SS3D Box) auf dem G2T nutzen.
Zumindest ging das früher, bevor der neue Netzwerkmodus, der mehr kann aufkam.

Ich könnte testen was man am G2T und Gen3 wie kreuzweise nutzen kann,
aber ich habe keine Sounder Box.
Daher kann ich das nicht testen und dir das jetzt nicht explizit für die
Sounderbox also deine Geräte Konstellation als sicher an die Hand geben.
Eben auch weil sich so viel geändert hat.

ABER, da du ja eh alles hast,
probier das doch einfach aus und gib uns dann Bescheid.  :-)

Grüße
Luke

Offline H.J.R.

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #28 am: 13 April 2018, 01:01:47 »
Hi
Ja probieren geht über studieren. Jetz nur die Frage verbinde ich die zwei Echos direkt mit Eternet oder das am Bug mit der Box?

Gruß HJR

Offline H.J.R.

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #29 am: 13 April 2018, 08:40:22 »
Hi
Hatte übersehen die Frage nach dem Starter Kit ja damit war das NMEA2k gemeint .

Gruß HJR

Offline Luke

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Re: HDS Gen3 mit Gen2 verbinden
« Antwort #30 am: 14 April 2018, 14:59:45 »
Einfach alle in das Ethernet bringen.

Wo welches Gerät eingesteckt wird sollte dabei egal sein,
da auch die Geräte mit mehreren Boxen als Ethernet Switch arbeiten sollten.
Grüße
Luke