Autor Thema: Echolot zeigt Löcher wo keine sind  (Gelesen 11184 mal)

Offline pike-dive

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Echolot zeigt Löcher wo keine sind
« am: 28 Mai 2015, 08:09:11 »
Ich habe folgendes Problem:
Teilweise zeigt das Echolot tiefe Löcher bis 70m Tiefe an. Allerdings sind dort keine Löcher.
Ich habe mal ein Bild angehängt.

Erst dachte ich das es Reflexionen von steilen Kanten sind. Aber diese Löcher werden auch bei flachem Grund produziert.

Der Boden ist an diesen Stellen steinhart auch im Umkreis ist harter Boden.
Andreas

Offline fjordfischer

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Re: Echolot zeigt Löcher wo keine sind
« Antwort #1 am: 28 Mai 2015, 08:45:00 »
Das ist auch kein Loch, denn es ist ja Boden zu sehen, zumindest vom 200 kHz-Geber. Wäre ein schlammgefüllter Trichter denkbar?

Es sieht lediglich so aus, als wenn die Downscan-Überlagerung kurz aussetzt. Beim HDS würde ich in diesem Fall die Bodenlinie einschalten und gut is.

Offline Luke

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Re: Echolot zeigt Löcher wo keine sind
« Antwort #2 am: 28 Mai 2015, 12:07:01 »
In der Tat merkwürdig.

Aber da das Broadband Signal noch da ist denke ich auch ein ein Problem mit dem Downscan.
Grüße
Luke

Offline pike-dive

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Re: Echolot zeigt Löcher wo keine sind
« Antwort #3 am: 28 Mai 2015, 13:37:11 »
Ein Schlammtrichter ist es nicht. Der Boden ist hart. Habe das mit einem 80gr. Blei gelotet.
Meint Ihr mit Downscan Überlagerung das Diwnscan Overlay? Das ist nämlich ausgeschaltet.

Kann ich beim Elite das Downscan generell abschalten? Nutzen tue ich es nicht.
Andreas

Offline Luke

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Re: Echolot zeigt Löcher wo keine sind
« Antwort #4 am: 28 Mai 2015, 14:14:13 »
...
Meint Ihr mit Downscan Überlagerung das Diwnscan Overlay? Das ist nämlich ausgeschaltet.
Kann ich beim Elite das Downscan generell abschalten? Nutzen tue ich es nicht.
:weisnicht1:
Du hast es ausgeschaltet ? Dann sollte man das aber nicht sehen.

Du hast ein HDI, kein Chirp, richtig ?

Schau mal ob das bei dir an der gleichen Stelle im Menü ist:

Grüße
Luke

Offline fjordfischer

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Re: Echolot zeigt Löcher wo keine sind
« Antwort #5 am: 28 Mai 2015, 14:19:34 »
Ne stimmt, Downscan ist aus, dann sieht die Palette tatsächlich so aus wie oben. War ein Denkfehler.
Ist aber dann doch immer noch kein Loch, sondern Grund.

Offline Luke

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Re: Echolot zeigt Löcher wo keine sind
« Antwort #6 am: 28 Mai 2015, 14:23:38 »
Welches Farbschema wäre das dann ?
White with Bottom Track ?
Vielleicht liegt es daran ?
Dann da mal ein anderes Schema auswählen ?
Grüße
Luke

Offline pike-dive

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Re: Echolot zeigt Löcher wo keine sind
« Antwort #7 am: 28 Mai 2015, 14:27:52 »
Downscan ist aus. Wie die Farbpalette heißt weiß ich nicht genau. Daran kann es auch nicht liegen, ich hatte auch andere probiert mit dem selben Ergebnis.
Andreas

Offline fjordfischer

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Re: Echolot zeigt Löcher wo keine sind
« Antwort #8 am: 28 Mai 2015, 14:33:35 »
Ja es kann schon sein, dass der Braunton zu stark Boden simuliert, obwohl es an Stellen auch andere Nuancen gibt, quasi ein zu großer farblicher Sprung von bunt zu braun im Schema. Schema war "Weiß mit Grundaufzeichnung".

Wie wäre es denn dann mal mit einem anderen Schema und/oder Downscan Overlay.

Vielleicht kriegt man das alles auch gar nicht geändert.

Offline Luke

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Re: Echolot zeigt Löcher wo keine sind
« Antwort #9 am: 28 Mai 2015, 14:39:10 »
Das meinte ich, Weiß Bottom Track im englischen sollte wohl Grundaufzeichnung im Deutschen heißen.

Wenn du sagst
...., ich hatte auch andere probiert mit dem selben Ergebnis.
Heißt das der Fehler ist auf dem Wasser an der Stelle reproduzierbar ?

Oder heißt das der Fehler tritt immer mal wieder auf,
egal wo auf dem Wasser, egal welche Palette du eingestellt hast usw.?

Wenn du eine andere Palette  also z.B. nur weiß eingestellt hast,
solltest du unten doch kein Braun sondern Farben  sehen, oder nicht ?
Grüße
Luke

Offline pike-dive

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Re: Echolot zeigt Löcher wo keine sind
« Antwort #10 am: 28 Mai 2015, 15:55:49 »
Der Fehler tritt bei der jetzt aktuellen Farbpalette auf und bei Blau mit weißen Hintergrund. Diese beiden Paletten habe ich bis jetzt verwendet.

Der Fehler lässt sich teilweise an den selben Stellen reproduzieren, fährt man z. B. von Nord nach Süd über die Stelle ist der Fehler vorhanden. Fährt man jedoch z. B. von West nach Ost ist der Fehler nicht vorhanden. 

Der Fehler kann auch willkürlich an einer Stelle auftreten ohne das er reproduzierbar ist.

Wenn ich die Palette Blau mit weißen Hintergrund wähle habe ich einen farbigen Boden. Der Fehler tritt auch auf.

Ich habe die Palette gewählt weil sie der Pallette 13 beim HDS ähnlich ist.
Andreas

Offline fjordfischer

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Re: Echolot zeigt Löcher wo keine sind
« Antwort #11 am: 28 Mai 2015, 17:04:21 »
Was hälst Du davon, uns mal den Log rüber zu schicken (notfalls abspielen und die Sequenz neu mitschneiden). Wir könnten dann mal im HDS testen, zumindest ob die Ursache die Paletten sind, die sich ja offenbar vom HDS unterscheiden. Wenn nicht, muss es am Gerät liegen, ein anderes Lot wäre dann erforderlich (z. B. HDS).

Offline pike-dive

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Re: Echolot zeigt Löcher wo keine sind
« Antwort #12 am: 28 Mai 2015, 19:27:41 »
Jörg ich habe Dir eine Nail geschickt.
Andreas

Offline Luke

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Re: Echolot zeigt Löcher wo keine sind
« Antwort #13 am: 28 Mai 2015, 22:52:19 »
Wir sind am auswerten, das sieht wirklich sehr interessant aus.  :schock:

Sobald wir das etwas mehr diskutiert haben melden wir uns.
Grüße
Luke

Offline Luke

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Re: Echolot zeigt Löcher wo keine sind
« Antwort #14 am: 29 Mai 2015, 13:05:52 »
So, wir haben das ganze näher angeschaut, hier unsere Meinungen dazu.

Stand heute scheint es da doch eine Struktur zu geben.
Gegen einen Defekt des Gebers oder des Gerätes sprechen die Punkte das du es an bestimmten Stellen reproduzieren kannst.

..Ausführlicher.
Der Fehler tritt bei der jetzt aktuellen Farbpalette auf und bei Blau mit weißen Hintergrund. Diese beiden Paletten habe ich bis jetzt verwendet.

Der Fehler lässt sich teilweise an den selben Stellen reproduzieren, fährt man z. B. von Nord nach Süd über die Stelle ist der Fehler vorhanden. Fährt man jedoch z. B. von West nach Ost ist der Fehler nicht vorhanden. 

Der Fehler kann auch willkürlich an einer Stelle auftreten ohne das er reproduzierbar ist.

Wenn ich die Palette Blau mit weißen Hintergrund wähle habe ich einen farbigen Boden. Der Fehler tritt auch auf.

Ich habe die Palette gewählt weil sie der Pallette 13 beim HDS ähnlich ist.

Blau mit weißem Hintergrund gibt es auf dem Elite Chirp nicht, daher können wir das nicht testen.
Daher haben wir es mit "Weisser Hintergrund" getestet.

Bei unseren Tests wird das ganze erst sichtbar wenn man die Palette "White with Bottom Track" (Weiß mit Grund-Aufzeichnung) eingestellt hat,
wobei hier die Funktion "Bottom Track" (Grund-Aufzeichnung) der springende Punkt ist, also auch "Blau mit Bottom Track".

Wenn man sich das ganze im Vergleich Downscan und Weiß mit Grund Erkennung anschaut, stellst es sich wie folgt dar.
Dazu haben wir mal die beiden Ansichten in groß übereinander gesetzt.



Da kann man dann im Downscan Bild schon erkennen das es da wahrscheinlich eine zerklüftete Struktur gibt,
die in der Broadband Echo Ansicht nicht zu erkennen ist.
Da scheint der Grund an der Seite etwas ab zufallen.

Ebenso kann man das in der geteilten Ansicht erkennen.



Rechts im Downscan sieht man das da wohl irgend etwas ist das nach unten abfällt.

Ebenso kann man auf deinem Screenshot erkennen, das da seitlich rechts vom Boot eine Struktur ist.



Jetzt zu deiner Beobachtung bzgl. der Erkenunng bei unterschiedlicher Fahrtrichtung.

Möglich ist, das dein Geber hier seitlich und unterschiedlich abstrahlt und je nach Fahrtrichtung die Struktur dann mal verdeckt ist und mal nicht.

Wir können derzeit nicht klar sagen aus welchen Daten sich das Bottom Tracking zusammen setzt,
denkbar wären hier mögliche Unterschiede Downscan/2D Geber im Abstrahlwinkel, leichter Versatz der Geber usw. usw..
Wir versuchen da noch ein paar Dinge zu klären um hier vielleicht noch mehr sagen zu können.






Grüße
Luke