Autor Thema: Störungen im Sonar beim Schleppfischen  (Gelesen 3861 mal)

Offline Greg49

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Störungen im Sonar beim Schleppfischen
« am: 13 Februar 2022, 16:35:40 »
Ich schleppe mit zwei Tiefseerollen rechts und links auf See-Forellen.
Die beiden Tiefseebleie laufen in unterschiedlichen Tiefen. (Siehe Bild)
 
Echolot HDS9 Carbon, Geber 3 in 1, Geberfrequenz 83 kHz, Tiefe auf Automatisch

Immer wieder werden mir zwischen den Tiefseebleien und de Wasseroberfläche Störungen angezeigt. (sieh Bild)
Dies auch dann, wenn ich eine andere Geberfrequenz verwende.

Ist das eine Einstellungssache?
Grüsse vom Bodensee
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Offline Luke

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Re: Störungen im Sonar beim Schleppfischen
« Antwort #1 am: 13 Februar 2022, 23:35:35 »
Habe bei der Tiefe zu wenig Erfahrung.
Verwirbelungen/Luftblasen der Bleie?
Aber so lange und viele.....hmmmm.
Sind die Störungen weg wenn du die Bleie aus dem Wasser holst?
Grüße
Luke

Offline Leopold

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Re: Störungen im Sonar beim Schleppfischen
« Antwort #2 am: 14 Februar 2022, 08:29:17 »
Deine Köder?
alles liebe,
LEO!

Offline Greg49

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Re: Störungen im Sonar beim Schleppfischen
« Antwort #3 am: 14 Februar 2022, 08:49:22 »
Danke für den Tipp.
Ob Blei oder Köder, das muss ich abklären.
Werde darüber berichten.
Grüsse vom Bodensee
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Offline Luke

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Re: Störungen im Sonar beim Schleppfischen
« Antwort #4 am: 14 Februar 2022, 10:17:39 »
Ich habe echt zu wenig Erfahrung mit den Tiefen.
Aber bei den Ködern würde ich bei 6 km/h und der Tiefe schon
eher eine gleichbleibende evtl. nur leicht wabernde Spur erwarten.
Aber solche Spot Anzeigen, die schon eher nach größeren Luftblasen aussehen?

Wenn dann müsste die Schnur zwischen Clip am Blei und Köder schon sehr lange sein (>10 Meter?)
und/oder die Bleie weiter weg vom Boot geführt werden?
Aber ein Down Rigger hat doch normal nicht so viel Auslegung, oder?

Denkbar wäre das schon wenn die Schnur wirklich so lange
ist und die Köder so weit entfernt vom Boot geführt werden
das sie immer mal wieder aus dem Sonar Kegel raus quasi
verschwinden und dann wieder kurz auftauchen und dann
durch diese Bewegung die großen Echos erzeugen.

Aber die Geschwindigkeit passt da nicht so ganz,
da dürfte der Bait doch nicht so weit ausschlagen/pendeln?

Bei 85kHz ist der Kegel ja recht breit,
werden diese Spots denn weniger wenn
du einen schmaleren Kegel (200kHz) wählst?

Kommt aber auch auf die Baits an, um was es sich handelt.

Vielleicht wäre da eine manuelle Tiefeneinstellung für eine bessere Bildgebung aufschlussreicher,
z.B. wenn nur der Raum bis 50 Meter Tiefe dargestellt wird.

Und ich würde beim nächsten mal auch ein bissel experimentieren
und den DownRigger auch mal höher tiefer einstellen und
die Geschwindigkeit verändern und live schauen
was mit den Spots passiert, wie die sich evtl. verändern.

Grüße
Luke

Offline Greg49

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Re: Störungen im Sonar beim Schleppfischen
« Antwort #5 am: 14 Februar 2022, 17:18:06 »
Danke Luke

Sobald ich wieder draussen bin, werde ich die verschiedenen Einstellungen versuchen.

Noch etwas:
Es ist kein Downrigger.
Ich schleppe mit 2 Tiefseerollen. Auf jeder Seite habe ich 3 Zügel mit 10 Meter Länge und mit Toby - Löffel 20 g. Der erste Zügel ist 2 Meter vom Blei weg. Dann die anderen immer im Abstand von 5 Meter zum anderen.

Mit 83 kHz habe ich eine Winkel von 60 Grad. Das kann dann schon sein, dass man die Löffel auf dem Sonar sieht.

Mit 200 kHz und 20 Grad Kegelwinkel kommen die Löffel bei grösserer Tiefe auch in den Sonarkegel.

Muss das alles mal ausprobieren.
Grüsse vom Bodensee
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Offline Luke

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Re: Störungen im Sonar beim Schleppfischen
« Antwort #6 am: 14 Februar 2022, 20:01:12 »
Ups, Kegel, falsch herum, habe es verbessert.

Tiefseerollen, 3 Zügel.. ja nee, klar  rofl
.... sorry, habe ich noch nie was mit zu tun gehabt.  :smiley:
sagt mir erstmal nichts. :embarrassed:

Ich würde wirklich mal schauen die Tiefe manuell niedriger zu stellen,
wie das Bild dann ausschaut.
Grüße
Luke

Offline Delight

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Re: Störungen im Sonar beim Schleppfischen
« Antwort #7 am: 14 Februar 2022, 21:20:10 »
Luftblasen werden das nicht sein; alle versammelt zwischen 30 Meter und der Oberfläche (?).

Du hast die Grundeinstellung auf General (gedacht für ca. 1500 Meter Tiefe) stehen. Da Du eh nicht so tief fischt, das ist nur ne´ Idee, stelle mal auf "Langam Trolling" (400 ft. / ca. 120 Meter) um. Vielleicht hilfst das und Du hast ein besseres Bild ohne den Wabberzirkus.   


Offline Luke

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Re: Störungen im Sonar beim Schleppfischen
« Antwort #8 am: 15 Februar 2022, 00:00:15 »
Luftblasen werden das nicht sein; alle versammelt zwischen 30 Meter und der Oberfläche (?).
....
Das wundert mich auch.
....Aber so lange und viele.....hmmmm....
Denke auch eher nicht.
Grüße
Luke

Offline Reinbeker

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Re: Störungen im Sonar beim Schleppfischen
« Antwort #9 am: 15 Februar 2022, 18:25:06 »
Das sieht wie ein doppeltes Echo aus, was von der Wasseroberfläche
reflektiert wird.
LG H-J

Offline tilfliegel

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Re: Störungen im Sonar beim Schleppfischen
« Antwort #10 am: 16 Februar 2022, 07:56:00 »
Möglicherweise sporadische Echos von den Drähten an denen das Blei hängt?
Auffallend ist schon, dass sie nur zwischen Blei und Oberfläche auftreten. Passen aber nicht so ganz zu den von dir genannten Ködertiefen würde ich sagen.

Offline Greg49

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Re: Störungen im Sonar beim Schleppfischen
« Antwort #11 am: 17 März 2022, 08:32:56 »
Guten Morgen

Endlich konnte ich wieder auf den See und die Problematik der Störungen näher untersuchen.

Doppelte Echo sind, wie man in den beigefügten Bildern sieht, auch dabei.

Was ich jetzt aber ausschliessen kann, die Köder bringen keine Störungen. Sie sind zu weit vom Sonarkegel entfernt.

Es ist/sind die Tiefsee-Bleie, die die Störungen hervorrufen.
Interessant ist jedoch, dass die Störungen nicht bei jeder Frequenz gleich stark sind. Bei 83 kHz sind sie am stärksten. Dies erstaunt mich nicht, dass bei dieser Frequenz der Sonarkegel den grössten Winkel aufweist. (60°)
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Re: Störungen im Sonar beim Schleppfischen
« Antwort #12 am: 18 März 2022, 06:59:49 »
Greg, habe gesehen das Du einen Suzuki und eine Powerdrive an Bord hast.

Schleppst Du mit dem Minn-Kota, oder mit dem Powerdrive?

Interferenzen sind wohl unwahrscheinlich, jedoch würde ich zum Test beim schleppen mal folgendes ausprobieren:
Entweder mit dem E-Motor oder dem Suzuki zu fahren, ggf. den Suzuki zur Probe aus dem Netzwerk nehmen und den Motorschaft hochfahren, insofern ein Geber am Heck angebracht ist.

Hast Du einen, zwei oder drei Geber montiert? Hier könnte man ggf. diese schrittweise deaktivieren um zu sehen, was ggf. mit nur einem aktiven Geber passiert. Vl. hat auch einer der Geber ne´ Macke?

Offline Delight

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Re: Störungen im Sonar beim Schleppfischen
« Antwort #13 am: 28 April 2022, 06:58:48 »
Gibt´s was neues?

Offline Greg49

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Re: Störungen im Sonar beim Schleppfischen
« Antwort #14 am: 28 April 2022, 14:53:54 »
Momentan ruht die Schlepperei etwas.

Im Juni geht es dann auf Hecht mit dem Minn Kota Elektromotor.

Ich habe jedoch schon jetzt festgestellt, dass es fast sicher nur die Tiefseebleie sind, die die Echolotstörungen verursachen.
Trotzdem werde ich im Juni den Versuch mit dem E-Motor noch durchführen.
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Re: Störungen im Sonar beim Schleppfischen
« Antwort #15 am: 28 April 2022, 18:32:13 »
Oben hatte ich geschrieben "Schleppst Du mit dem Minn-Kota, oder mit dem Powerdrive?"

Ich meinte, schleppst Du mit dem Suzuki oder mit dem Powerdrive?


Offline Greg49

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Re: Störungen im Sonar beim Schleppfischen
« Antwort #16 am: 28 April 2022, 20:46:45 »
Ich verwende dann beim Hechtschleppen im Juni den  Minn Kota Power Drive V2 55/i-Pilot
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Re: Störungen im Sonar beim Schleppfischen
« Antwort #17 am: 18 August 2022, 16:18:00 »
Na wat isset denn nu´?

Offline Greg49

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Re: Störungen im Sonar beim Schleppfischen
« Antwort #18 am: 18 August 2022, 17:02:15 »
Beim Hechtschleppen sind keine Störungen zu erkennen!
 
Auf Hecht schleppe ich mit dem Unterwasserhund. Auf beiden Bootsseiten mit je 4 Köder. (siehe Abbildung)

Das System fährt beidseitig in etwa 3 – 5 m Tiefe. Die Zügel haben eine Länge von 8 m. Der innerste Zügel läuft 6 m vom Boot entfernt.

Störungen im Echolot entstehen nur beim Schleppen mit der Tiefseerolle. Ich schleppe mit der Tiefseerolle mit zwei Rollen. Auf jeder Bootsseite eine Rolle mit 4 Zügel. Zügellänge ca. 10 m. Die beiden Bleigewichte (ca. 4.5 kg) laufen in unterschiedlichen Tiefen.
 
Es sind eindeutig die Bleie, die die Echolotstörungen erzeugen.
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Offline Luke

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Re: Störungen im Sonar beim Schleppfischen
« Antwort #19 am: 19 August 2022, 11:09:48 »
Dann hast du ja einen "Schuldigen" gefunden.  :freude:
Grüße
Luke

Offline Delight

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Re: Störungen im Sonar beim Schleppfischen
« Antwort #20 am: 19 August 2022, 12:13:07 »
Dann hast du ja einen "Schuldigen" gefunden.  :freude:

Kenn´ ich von meiner Frau...  :grossefreude1: :wink: