Autor Thema: Gewässerkarten  (Gelesen 32322 mal)

HAIko

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Gewässerkarten
« am: 16 Februar 2014, 17:36:10 »
Kennst von euch jemand diese Seite und kann sagen ob diese Karten was taugen und sind diese überhaupt tauglich für Echolote ? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Germany/Gew%C3%A4sser/Fl%C3%BCsse_und_Kan%C3%A4le_A-C

Offline Hubert

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #1 am: 16 Februar 2014, 18:35:23 »
Ich habe gerade beispielhaft die Bigge angesehen ... das ist nur ein Strich!

Du kannst dir aber mit der Anleitung hier im Forum, dem freien Download von Open Street Map Karten und dem ebenfalls frei verfügbaren Lowrance Tool (Insight Map Creator) beliebige eigene Karten auf OSM-Basis für deinen Plotter bauen - für umme ;)

Guckst du hier - mit Film  :wink:
Gruß vom Chiemsee ;)
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Offline Luke

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #2 am: 16 Februar 2014, 18:48:28 »
Aus dem OSM Material heraus hat er bereits eine Hintergrundkarte für sein Gerät.

Heiko erhofft sich vermutlich genaueres, besseres Material als OSM ?
Grüße
Luke

Offline fjordfischer

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #3 am: 16 Februar 2014, 18:56:23 »
Dann sollte er auf die Seite von Wolfgang (www.wosoft-ware.de) gehen oder mit ihm direkt Kontakt aufnehmen.

Offline Luke

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #4 am: 16 Februar 2014, 19:21:59 »
Aber vermutlich nicht für Ostsee Küsten usw.,
sondern vermutlich eher für die Maas,
nähe Grenze Holland/Deutschland,
wenn ich ihn richtig verstanden habe ?
Grüße
Luke

Offline Hubert

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #5 am: 16 Februar 2014, 19:25:22 »
Und genau das entsteht offenbar gerade in den heiligen Hallen von Wolfgang ;)
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HAIko

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #6 am: 16 Februar 2014, 19:26:59 »
Jetzt verwirrt ihr mich da etwas ! Habe gerade nach der Anletung des tollen videos alles runter geladen und warte bis der Download abgeschlossen ist da ich gleich die ganze Deutschlankarte downloade . Habe ich den Luke jetzt richtig verstanden dass ich mir umsonst den insidemapcreator runter geladen habe ? Kann ich die Karten von der Geofabrik so als Hintergrundkarte auf meinem Echo nutzen ohne diese mit dem Mapcreator zu bearbeiten ?

HAIko

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #7 am: 16 Februar 2014, 19:29:05 »
Aber vermutlich nicht für Ostsee Küsten usw.,
sondern vermutlich eher für die Maas,
nähe Grenze Holland/Deutschland,
wenn ich ihn richtig verstanden habe ?

Nicht weil du mich so verstanden hast sondern weil du mich kennst !  ;-) Habe nichts von den Orten gesagt also konnte der Kollege (fjordfischer) nicht wissen von wo ich Karten benötige !

Offline Hubert

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #8 am: 16 Februar 2014, 19:32:27 »
Du hast dir das Filmchen schon angesehen und den verlinkten Artikel hier gelesen?

Karten im PBF Format herunter laden und dann mit dem IMC in das at5-Format umwandeln!

Ganz Deuschland ist zum Anfangen schon eine Hausnummer, der Rechner wird mehrere Stunden laufen zur Konvertierung!
Fang lieber mit einem Regierungsbezirk oder höchstens kleinen Bundesland an, würde ich empfehlen. Du kannst z.B. auch zwei angrenzende Regierungsbezirke gemeinsam mit dem IMC zu einer einzigen at5 umwandeln lassen.
Gruß vom Chiemsee ;)
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HAIko

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #9 am: 16 Februar 2014, 19:37:00 »
Sorry bin noch am runter laden und habe das Dateiformat noch gar nicht beachtet ! Habe es aber jetzt gesehen .  :freude: Der eine Beitrag von Luke hat mich etwas verwirrt .
Jetzt sehe ich wieder etwas Licht am ende des Tunnels  rofl

Habe den Download von 1,9GB (Deutschland) abgebrochen und versuche es erst mal mit Holland 563MB

Offline Luke

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #10 am: 16 Februar 2014, 20:40:44 »
Nur mal zur Übersicht.
Wenn ich nicht falsch liege (?)

Heiko hat von mir schon vor längerem die OSM Deutschland Karte (von Matz) als AT5 bekommen.
Ebenso hat er wohl eine aus OSM Quellmaterial stammende Karte für Holland !?

Insofern scheint es mir keinen Sinn zu machen wenn er sich jetzt aus dem OSM Material
das er verlinkt hat nochmal die Karten erzeugt ?
Es sei denn er möchte einzelne regionale Karten Areale haben,
doch dabei denke ich wird ihm das verwalten und erstellen usw. zu aufwändig sein,
da der eigentliche sichtbare Inhalt je gleich bliebe.

Sinn würde ich daher bestenfalls darin sehen,
wenn er sich an die weiteren Attribute heran macht um sich auf
seine Bedürfnisse optimal angepasste Karten zu erstellen ?

Ein anderer Punkt wäre nun Wolfang,
der, falls er anderes Quell Material als OSM benutzt dann interessant werden würde.
(Evtl. dann wenn er bestimmte stilistische Elemente hervorhebt und andere unnötige entfernt)

Heikos Haupt Problem, (das er hier noch nicht geschildert hat)
wenn ich das noch richtig im Sinn habe (?),
ist das er in Holland, auf seinem Elite 7,
mit seiner OSM Holland Karte,
mit dem Boot sehr weit (?) auf dem Ufer gefahren ist.

Und so ungenau denke ich ist OSM Material doch nicht, oder ?
Daher vermutete ich eher GPS Signal bezogene EPE Probleme bei ihm.

Grüße
Luke

HAIko

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #11 am: 16 Februar 2014, 20:50:35 »
Ja Andreas das hast du so richtig erklärt dass ich die Karten schon auf meinem Echo habe . Aber ich glaube nicht dass es ein GPS Problem ist , denn die Maas die genau daneben liegt nur durch einen Damm getrennt konnte ich sehen auf meinem Echo wenn ich den Zoom größer stellte und auch wenn ich von dem See raus gefahren bin auf die Maas war ich dann im Wasser . Nur eben der riesen große See war nicht auf der Karte eingezeichnet . Es handelte sich da um den Gouden Ham in Maasbommel und ich denke dass es bestimmt noch mehr Gewässer gibt in den OSM karten die nicht eingetragen sind . Oder habe ich genau den einen See erwischt den es nicht auf den Karten gibt ?

Offline fjordfischer

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #12 am: 16 Februar 2014, 20:52:45 »
OSM-Material wird ständig aktualisiert.

Die damalige Karte von Matz hat daher schon Schimmelflecken.

OSM ist auch nicht so sehr genau in allen Details. Wenn man sich mal die Gewässergrenzen in Vergleich zu guten anderen Karten anschaut, dann wird man schnell auf Ungenauigkeiten aufmerksam. Schaut auch mal auf die Küstenlinien - bei den üblichen OSM Fehlanzeige.

Genau hier setzt Wolfgang an, der vor allem für Fließgewässer auf die ENC der Behörden zurück greift und die sind schon genauer, weil aus Vermessungen. Daher ist ein Update durchaus sinnvoll.

Offline Luke

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #13 am: 16 Februar 2014, 21:01:08 »
OSM-Material wird ständig aktualisiert.

Die damalige Karte von Matz hat daher schon Schimmelflecken.

OSM ist auch nicht so sehr genau in allen Details. Wenn man sich mal die Gewässergrenzen in Vergleich zu guten anderen Karten anschaut, dann wird man schnell auf Ungenauigkeiten aufmerksam. Schaut auch mal auf die Küstenlinien - bei den üblichen OSM Fehlanzeige.

Genau hier setzt Wolfgang an, der vor allem für Fließgewässer auf die ENC der Behörden zurück greift und die sind schon genauer, weil aus Vermessungen. Daher ist ein Update durchaus sinnvoll.
Die Matz Karte wurden doch auch schon mehrmals neu erstellt oder nicht ?
Damit ist wohl nicht die erste gemeint.

Ich hatte Heiko diesbezüglich schon geraten er solle auf der OSM Karte, ONLINE,
also direkt kucken ob da Gewässer(abschnitte) dabei sind die er sucht,
aber auf seiner AT5 nicht drauf sind.
Das wäre dann ein Grund die Karte auf der Basis neu zu erstellen.

Meinst du das Wolfgang ENC oder vergleichbare Daten der Maas hat ?
Das wäre dann eine für Heiko womöglich bessere Kartenbasis.

Grüße
Luke

Offline fjordfischer

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #14 am: 16 Februar 2014, 21:34:02 »
Matz hatte m. E. die OSM damals nur in einer Version erstellt mit der Maßgabe, dass nach Erscheinen des IMC der Nutzer diese ja dann selber erstellen kann. insofern - veraltet.

Außerdem hat Greg einige Attribute hinzugefügt, z. B. Wald, die vorher nicht möglich waren.

Die Nutzung der OSM-Shapes ist zwar immer noch besser weil reicher an Informationen, aber vermutlich ohne fundiertere GIS-Kenntnisse nicht zu empfehlen.

Die ENC sind frei verfügbar und Wolfgang hat das Werkzeug, diese zu bearbeiten und für den IMC vorzubereiten.

Offline Luke

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #15 am: 16 Februar 2014, 21:41:22 »
Ich glaube die letzte OSM die Matz erstellt hat ist vom Juli 2013.
-----------
Die Frage bleibt,
hat Wolfgang auch Daten der Maas MIT Nebenflüssen oder angrenzenden Seen usw. ?
Das wird wohl nur er beantworten können ?
Ich weiß nur das er an Küsten usw. arbeitet.

Denn wenn ich Heiko richtig interpretiere geht es ihm primär um die Maas und Nebenflüsse oder Seen.
-------------
Und unabhängig von evtl. Wolfgangs Daten,
könnte Heiko bereits jetzt bei OSM schauen ob da Flächen dabei sind die er auf seiner Karte nicht hat.

Falls bei OSM online das gleiche fehlt wie auf seiner Karte,
dann bringt es ihm nichts OSM Daten neu durchlaufen zu lassen.

EDIT:
@HAIko
http://www.openstreetmap.org/#map=14/51.8195/5.5282
Da ist wohl Maasbommel.
Und rechts davon ist Gouden Ham einmal als Hafen eingezeichnet und auch so definiert (Infos dazu: http://www.wsvdegoudenham.nl/)
und einmal als eine Art Grenzlinie zu finden.

Schau halt mal, ob es das ist was du suchst und
ob das auf der Karte auf deinem Echo drauf ist oder nicht.



Grüße
Luke

Offline Luke

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #16 am: 16 Februar 2014, 23:55:25 »
Gouden Ham, das HAIko suchte, ist nicht nur auf OSM drauf  ;-) ;-) ;-)

Nachdem fjordfischer Wolfgang erwähnt hat machte ich mich mal auf die Suche.  ;-)
Und siehe da.

 :applause: :applause: :applause: :applause:

Wolfgang hat Anfang Januar eine Europa Karte als AT5 erstellt.  :freude:

Dort ist das was HAIko sucht, der Gouden Ham / Hafen auch zu sehen.   :-)





Zum Vergleich, hier bei OSM: http://www.openstreetmap.org/#map=14/51.8195/5.5282

Finden kann man die Karte KLICK HIER

Danke an Wolfgang für die Karte.

@HAIko
Lade dir die Karte auf dein Echo und schau sie dir an.  ;-)

Zur Genauigkeit kann ich natürlich nichts sagen.
Auf OSM scheint mir die Fläche des Gewässers aber größer zu sein.
Da scheint es noch einen hinteren Teil zu geben,
der auf der Europa Karte nicht  drauf ist.

Also lohnt vielleicht auch noch der Weg aus den OSM Daten eine Karte zu erstellen.  ;-)
Grüße
Luke

HAIko

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #17 am: 17 Februar 2014, 08:15:27 »
Danke euch zwei für eure Mühe !

Offline Luke

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #18 am: 17 Februar 2014, 08:57:42 »
Bei der Europa Karte fehlen aber einige in unserer Region befindlichen Wasserflächen direkt neben dem Rhein.
Also solltest du die OSM Karte die du schon hast nicht wegwerfen !

Da fällt mir wieder ein, deine OSM ist doch eh nur Deutschland, da kann ja Holland auch nicht drauf sein.
Welche Holland Karte hast du denn bei dir auf dem Echo drauf (woher ? ), bei der dann der Gouden Ham nicht drauf ist ?

Evtl. solltest du, wie ich dir schon mal geschrieben habe,
darüber nachdenken mehrere SD-Karten mit unterschiedlichen Maps dabei zu haben.
Dann kannst du die Karten vergleichen und hast Auswahlmöglichkeiten.

Grüße
Luke

HAIko

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #19 am: 17 Februar 2014, 09:42:27 »
Die Holland Karte habe ich von dir bekommen bzw. den Link ! Keine Ahnung wo die her ist ! :-) Holland war ja auf der Karte schon drauf nur eben der Gouden Ham nicht , die Maas und andere Seen waren ja da .

Offline Luke

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #20 am: 17 Februar 2014, 09:52:44 »
Ich weiß leider auch nicht mehr wo der Link her ist.
Mach es mir doch einfach und schick mir bitte den Link zurück,
dann kann ich diese karte auch gezielt anschauen ob die so alt ist das es da wirklich nicht drauf ist.

Schau dir die Europa Karte mal an,
was dir vielleicht sonst noch fehlt und gib Bescheid.

Vielleicht findet sich jemand der zu helfen weiß.  :-)

Grüße
Luke

HAIko

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #21 am: 17 Februar 2014, 09:57:35 »
Na wenn ich den Link noch hätte !

Offline fjordfischer

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #22 am: 17 Februar 2014, 10:05:42 »

Offline Hubert

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #23 am: 17 Februar 2014, 10:12:53 »
Die Links auf 'In-Touch...' betreffen nur noch OSM-Karten für die Lowrance Endura im PSF-Format und sind nicht für die Marinegeräte verwendbar.
Die OSM Karten, die Matz mal für die Marinegeräte als at5 erstellt hatte, sind meines Wissens nicht mehr verlinkt.
Gruß vom Chiemsee ;)
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Offline Luke

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #24 am: 17 Februar 2014, 10:56:43 »
...die hier(?) Deutschland und Holland als AT5http://offbeat-flyfishing.de/index.php/downloads/viewcategory/8-maps


@Hubert
Jo, stimmt, ist leider so.
Habe eben die damals als neu erachtete Karte angeschaut und leider genau das gesehen was du sagst,
eine für Marine Geräte ungeeignete Karte.
Also ist das auch nicht die Karte die Heiko hatte.

@Heiko
wie groß ist die/sind die AT5 Dateien für Holland denn ?
Und welches Dateidatum haben sie denn bei dir ?
Je nachdem ob sie entzippt oder direkt gespeichert wurden kann man so vielleicht den Zeitraum eingrenzen.



Grüße
Luke

Offline fjordfischer

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #25 am: 17 Februar 2014, 10:56:50 »
Ach ja stimmt. Nur Endura. Na dann bleibt wohl nur der Eigenbau.

Die Datei von Matz hat 41,9 MB und läßt sich aber noch runterladen.


Offline Luke

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #26 am: 17 Februar 2014, 11:05:22 »
Die habe ich mir eben angeschaut,
sieht aber leider nicht gut aus.
Ich kann nicht mal die Maas an der Stelle wo der Gouden Ham ist finden.
Die hört mitten drin auf und hat dann nur noch einige Nebengewässer.

Also wohl auch nicht so dolle und halt eben aus 2011.

Bei deinem Link stellt Wolfgang auch seine Europa karte vor.
Das ist die von der ich den Downloadlink auch gepostet habe,
Aktuell wohl vom 09.01.2014, oder hast du einen Link zu einer neueren ?
Grüße
Luke

HAIko

  • Gast
Re: Gewässerkarten
« Antwort #27 am: 17 Februar 2014, 12:07:53 »

@Heiko
wie groß ist die/sind die AT5 Dateien für Holland denn ?
Und welches Dateidatum haben sie denn bei dir ?
Je nachdem ob sie entzippt oder direkt gespeichert wurden kann man so vielleicht den Zeitraum eingrenzen.

Die NL Datei hat 80,068kb und die Deutsche hat 217,400KB

Wo finde ich denn das Dateidatum ? Ich sehe nur das Datum an dem ich die Datei auf mein PC geladen habe .

Offline Luke

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #28 am: 17 Februar 2014, 12:54:12 »
Die NL Datei hat 80,068kb und die Deutsche hat 217,400KB

Wo finde ich denn das Dateidatum ? Ich sehe nur das Datum an dem ich die Datei auf mein PC geladen habe .
Vermutlich nirgends, wenn es ein direkter Download war,
hatte gehofft sie käme aus einem zip.
Grüße
Luke

HAIko

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #29 am: 17 Februar 2014, 14:15:57 »
Gouden Ham, das HAIko suchte, ist nicht nur auf OSM drauf  ;-) ;-) ;-)

Nachdem fjordfischer Wolfgang erwähnt hat machte ich mich mal auf die Suche.  ;-)
Und siehe da.

 :applause: :applause: :applause: :applause:

Wolfgang hat Anfang Januar eine Europa Karte als AT5 erstellt.  :freude:

Dort ist das was HAIko sucht, der Gouden Ham / Hafen auch zu sehen.   :-)





Zum Vergleich, hier bei OSM: http://www.openstreetmap.org/#map=14/51.8195/5.5282

Finden kann man die Karte KLICK HIER

Danke an Wolfgang für die Karte.

@HAIko
Lade dir die Karte auf dein Echo und schau sie dir an.  ;-)

Zur Genauigkeit kann ich natürlich nichts sagen.
Auf OSM scheint mir die Fläche des Gewässers aber größer zu sein.
Da scheint es noch einen hinteren Teil zu geben,
der auf der Europa Karte nicht  drauf ist.

Also lohnt vielleicht auch noch der Weg aus den OSM Daten eine Karte zu erstellen.  ;-)

So habe eben mal ein Screenshot gemacht , so schaut es bei mir in Holland aus mit den gleichen Koordinaten .


HAIko

  • Gast
Re: Gewässerkarten
« Antwort #30 am: 17 Februar 2014, 14:52:20 »
Habe jetzt mal die Wofgang Karte getestet , da ist wie Andreas schon sagt der Gouden Ham drauf aber leider mein Hausgewässer nicht !

Da wird mir wohl nichts anderes übrig bleiben wie mehrere Karten auf verschiedenen SD karten zu speichern


Offline Wolfgang

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #31 am: 17 Februar 2014, 17:48:10 »
Ich sage auch mal was dazu,
in meiner Europakarte ist kein OSM drin. Die besteht nur aus den Daten die in den Inland ENC's vorhanden sind.

Ich bin gerade dabei aus den ganzen erhältlichen Daten eine Karte zu machen.
Die aktuelle Background Karte wird so aussehen wie im Anhang.

Wenn ihr mir also noch etwas Zeit gebt kommt da dort ein Karte mit OSM Hintergrund im Inland mit den ENC Daten und im Küstenbereich mit den Openseamap Daten rein.
Ich habe das aus Gründen der Datenmenge so geplant das es eine Europa Background Karte mit den Flüssen als Übersicht gibt für jeden Land eine Overlay mit Topographie und ein Overlay für die Seezeichen.

Ich hoffe noch das die 0.7 Version vom IMC in absehbarer Zeit veröffentlicht wird den dann ist das mit der Beschilderung einfacher als aus den Bitmaps Vektordaten zu machen, aber das ist eine andere Baustelle.

Gruß
Wolfgang

Offline Luke

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #32 am: 17 Februar 2014, 19:51:22 »
YES, COOOOL  :freude:

Da legst du dich ja richtig ins Zeug, KLASSE.

Sehe ich das richtig,
OSM Hintergrund,
darüber die ENC ?
Kannst du den Z-Layer (Darstellungsschicht) so beeinflussen ?

Grüße
Luke

Offline Luke

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #33 am: 19 Februar 2014, 09:56:47 »
Ab hier folgte eine weitere Diskussion die sehr Technik lastig wurde und somit für die Allgemeinheit sicher nicht mehr interessant war.
Daher wurde die Technik Diskussion verschoben.

Generell leistet Wolfgang hier eine tolle Arbeit an den Karten.  :freude:
Nochmal Danke an Wolfgang,
wir dürfen gespannt sein was er uns als nächstes Ergebnis zeigt.
Grüße
Luke

Offline Luke

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #34 am: 05 Juli 2014, 17:55:00 »
Hier gibt es noch viele weitere Karten / Map Downloads
Unter anderem auch die hier angesprochene Europa Karte.
Grüße
Luke

Offline hauki

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #35 am: 06 Januar 2015, 18:38:04 »
Hej , Vielleicht kann mir jemand von euch helfen, ich habe ein Humminbird 737 möchte mir einzelne Seekarten von Stora Le und Foxen erstellen und dann auf SD speichern.  Wie mache ich das? Hauki

Offline fjordfischer

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Re: Gewässerkarten
« Antwort #36 am: 06 Januar 2015, 18:52:39 »
So wie ich es verstanden habe, geht es darum, die Karte auf dem HB-Gerät zu haben.

Eigene Karten im HB ist deutlich komplizierter, nicht jedoch das loggen der Daten. Zunächst gibt es die Software Autochart (früher DDepth). Die passt zu HB-Geräten ist aber ziemlich teuer. Macht aber eben die besten Karten.

Mit Reefmaster kriegt man beim HB nach meiner Kenntnis nur Linien und Punkte hin.

Es gibt noch eine kostenlose Alternative: HBTrackMapper (auch nur Linien)
http://forums.sideimagingsoft.com/index.php?topic=6040.0

Ansonsten ist HB kartentechnisch (eigene Karten) eher eine Wüste und hinkt hinter Garmin oder Lowrance deutlich her.